1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Плюс душа :nod:
    Це как в математике, есть рациональные числа унд иррациональные. Вы просто отвергаете наличие вторых, будучи не в силах их осмыслить :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Так логика неумолимо свидетельствует шо этот говеный мир не мог возникнуть сам собой. И вот как раз постулат о Создателе венчает гармоничную картину мироздания :rolleyes:
    Кстате, современная наука как таковая по сути вышла из стен исламских университетов и христианских монастырей :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Отнюдь. Модель Резерфорда работает на практике, хоть и абстрактна. Ну а про многочисленные эксперименты до и после создания ее можно даже не упоминать :hi:

    У студентов технических ВУЗов есть такой вид занятий, как лабораторные работы, на коих их учат проводить эксперименты, подтверждающие те или иные теоретические выкладки. Наверное авторы программ обучения не прочитали Вас... :rolleyes:

    Я предложу определение, поскольку от оппонентов его походу не дождаццо :rolleyes:

    Итак, наука призвана объяснять часть реальности, данную нам в ощущения, а вера - часть реальности, которую мы ощущать не можем.
    Как-то так...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    AK, а я ж тебе говорил - не разговаривай с деревьями, политыми водой марксизма-ленинизма...
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Собссно, теорию о несостоятельности позиции воинствующего атеизма практика дискуссий подтверждает неизменно. Шо, кстате, ставит ее в разряд научных истин :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Позиция воинствующего атеизма в корне отличается от трёпа в Интернете: поп, висящий на берёзе, уже не дискутирует...
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Отлично. А как Вы тогда объясните наличие различных конфессий, основанных на одном и том же источнике? Вон одних христианских равноапостольских церквей мне лично известно аж 4 (Четыре) штуки. Не говоря ужо о разных сектах :rolleyes:

    С другой стороны, вот Вы к примеру - относите себя к апологетам науки, которая не верит, а сомневаеццо и при том верите шо Бога нет и не сомневаетесь в его отсутствии :hi:

    Как быть с этим? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Позиция воинствующего атеизма неизменна, практики разные :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Наличие различных конфессий связано с экономикой проекта/деньгами (пожертвованиями, недвижимостью, землёй) и обретаемой властью над группами людей. Капиллярная система...

    Несколько раз выкладывал здесь деревце религий: http://the40.org/zoomify/spiritree.html
     
  10. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    следует ли из этого,что официальная палеонтология есть аналогичная по назначению выдумка,основанная на трех костях и паре псевдоавторитетных исследованиях?
     
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не все кости найдены, не все кости сохранились, не все имели кости, сохранились только кости, а мягкие покровы часто утрачены и не имеют отпечатков.

    Официальная палеонтология развивается, дополняется и корректируется, как и любая наука, так что не является выдумкой, а является лишь отражением текущего уровня анализа...

    С другой стороны, бизнес на костях/трилобитах/раковинах и прочих красивых вещах не столь прибылен, как религиозные институты. Так что нет, не могу отнести палеонтологию к аналогичных по назначению выдумкам.

    Upd.: кстати, возможно, костей именно потому мало, что большую часть перерабатывали на мыло, костную муку и прочие поделки те самые изумрудные буратино с Фаэтона, чтобы не только мясо на родину отправлять?
     
  12. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сам по себе бизнес на костях быть может и хреновый,однако не стоит забывать,что палеонтология входит в "мультибренд естествознание",который регулярно находится в авангарде сознания прогрессивного человечества,а=доит это самое прогрессивное человечество. ну,например,как одно лишь христианство как таковое никого не убедило бы,как и не убедил бы,скажем,"автономный" даосизм в соответствующей цивилизационной среде. а вот вкупе,как мультибренд верований,фрактально др на др влияющих, -более чем прибыльно

    вернемся к буратино с фаэтона и изрядно потускневшему ассортименту артефактов древности.
    и?
    выходит,имеем много допущений,но ни путем веры,ни путем получения косвенных доказательств(как с электроном) истинных "значений" мы так и не узнаем?
     
  13. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Чем живее ум, тем больше допущений, при этом приводящих к наиболее правильному ответу...
     
  14. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    наиболее правильный ответ -есть промежуточный ответ,а =не является гарантом выхода на правильный итоговый
    допущений слишком много
     
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тем ни менее, мы всё ещё живы!
     
  16. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это тоже спорный факт!
    обращаясь к эксперименту с наблюдателем
     
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Igne natura renovatur integra...
     
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Вот видите! А сами между тем существование Бога допускать упорно не желаете. Ну и кто Вы опосля этого? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem.
    (c) William of Ockham
     
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    С другой стороны, простота хуже воровства... :hi:
    Путь познания лежит от простых вопросов через кропотливые изыскания и тягостные раздумья к простым ответам :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    просто даже дети в лес не ходят
     
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Конечно, церковь вела хозяйственную деятельность, порой весьма бурную... Однако, для этого вовсе не обязательно было иметь расхождения в толковании Писания. Тех же православных автокефальных церквей достаточно немало, они ведут хозяйственную деятельность раздельно, но в вопросах веры разногласий не имеют.
    Так штаа, объяснение Ваше поверхностно и однобоко :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Знакомый есть, как-то ездили на рыбалку.Вот, говорит, в целом было нормально. Вобще нормально, если бы бл, кто-то там, не перепутал. Возникли (2 Ми-24) из неоткуда и в один проход долбанули всем, что есть.
    Вот, говорит, повезло нам, ракеты дальше легли,но в Бога верую.
     
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не совсем так, древние понимали разницу климатических зон, силу ветров и их направление, зоны штормов и штиля. В средневековье в открытый океан вышли каравеллы, построенные с учетом величины волн, розы ветров в открытом океане. Средневековье просто такой период времени, когда верующими были все, каждый человек в Европе, но осудить их в невежестве можно врядли. У меня есть построчный список закупок экспедиции Магеллана - эти люди не были дураками. Как и не был дураком Александр Великий, который строил свою империю, но никак не искал край мира, так как у шара края нет, об этом знал даже его повар.
    Древняя история это во многом реки крови и страданий людей, жестокости, зверств и абсолютного пренебрежения к жизни человека. Средневековая жестокость меркнет с жестокостью просвещенной Античности. В здравом уме нынешний человек врядли может представить дороги по которым путник шел днями, посреди умирающих людей.

    Христианская вера нашла свою паству в те времена, поскольку проповедовала милосердие к каждому человеку.
    Речь идет о не невежестве изначально, а о милосердии, утешении и сопережевании.
    Догматы христианства говорят о взаимотношении людей и очень мало касаются окружающего мира, как системы взаимодействий, которые к примеру можно описать математикой. Если знакомится с историей Средних веков откуда вышли все эти невежества, костры, ведьмы и колдуны там идет повсюду идет линия борьбы наднациональной власти Ватикана с нарождающими государствами, которые вконец стали Францией, Германией или Англией.
    Я не думаю что стоит смешивать догматы христинства и деятельность церкви, как политического института.
    В конце концов главой церкви является Иисус Христос и он про политику ничего не говорил. (да и про науку тоже) :)
     
  25. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Как же... "Отдай кесарю кесарево а Богу - Богово" :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да!
    Я хотел сказать, что ветка утопична по сути и смыслу)
    Наверное AK-47 со мной не согласиться, но первосновой системной науки, как раз и была и религия, а ее движущей силой гуманизм и позже свобода слова.

    К западной культуре это относиться наиболее точно)
     
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    С этим трудно спорить. И христианские монастыри и мусульманские университеты в средневековье являлись источниками просвещения.
    А до недавнего времени многие ученые вполне себе являлись верующими :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В христианстве (и вобщем не только в нем) есть только один догмат, который всячески подвергается сомнению, критике и на котором строится война науки и веры
    Этот догмат называется жизнь после смерти.
    К сожалению для науки (или к счастью) его нелья оспорить, доказать или опровергнуть.
    Мы все в этом разберемся индивидуально) Но обязательно и непреложно.
    Ну а все остально вытекающе:)
     
  30. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    есть рациональные, иррациональные и буратиноцианальные. вот третьи и правда отвергаю. отвергаю даже слово какое то грубое - просто считаю что буратиноциональные числа для буратинопоклонников. вопрос причисляю ли я буратинопоклонникам? нет, конечно нет. есть и без меня достаточно мракобесов ))

    а кто создал создателя?

    объяснять отсутствующие в реальности ощущения - в психиатрии это один из симптомов расстройства.
    Ошибка. Я не "верю что бога нет", а считаю что наличие бога и зеленого буратино равновероятным и равнозначимым. и тот и другой не замечены в природе, ничто не требует их наличия, ничто не проявляет их наличия, ничто не говорит об их отсутствии. причем у Буратино есть сильный козырь перед Богом - Буратино довольно четко детерминирован. Но вот ты - Веришь что зеленого буратино нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика