1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

2015 ММВБ, Forts - "Чем глубже дно, тем толще рыба!"

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Windman, 1 янв 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Используйте любые инструменты, какие нравятся. На любом рынке - Фортс, Фондовый, Форекс.
    Я не использую фигуры свечей. Знаю их все, но предсказание по ним несет 50/50, т.е. нет положительного мат. ожидания.
    Торговать внутри дня на теханализе в плюс? Конечно можно. И нужно! Зачем торговать в минус? ) Нужна мтс (механическая торговая система), протестированная на истории с хорошим, а главное - стабильным результатом.
    Учитывать желательно и новости, и фундамент - экономику эмитента. И даже политику. Например при резком падении нефти открывать лонги по системе бессмысленно, имеет смысл отменить вход. Или резкое обострение ситуации на Донбассе. Обвал на американском рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Цифра плавающая. Например при соотношении профитных/убыточных сделок поровну, 1/2 даст очень хорошие результаты. А переход на 1/3 в этой же системе перекосит количественную статистику в сторону убыточных. Можно работать даже 1/1, если профитных сделок в 2 раза больше, чем убыточных и система устойчива.
    Т.е. нет универсального соотношения. Рассматривать в условиях конкретной системы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. denisahmetshin

    denisahmetshin Участник тусовки

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Windman Благодарю за подробные ответы :thumbup:
     
  4. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Продолжим тему "перспективных неликвидов".

    Если кому интересна тема, советую обратить внимание на Челябинский трубопрокатный завод (тикер: CHEP).

    Сегодня, лишний раз убедился, что ТА - ничто, развлечение для интрадейщиков, информация (инсайд, слухи, новости, отчеты) - всё! :rolleyes:

    Дело было так, в начале дня случайно наткнулся на свежий отчет ЧТПЗ за первое полугодие 2015 на мой взгляд, отличный отчет, поэтому сразу взял на пробу небольшое кол-во акций (всего 1000 шт, по 44 руб, т.к. про эмитента ничего толком не знаю), но уже к концу дня пожалел, что не затарился на пол котлеты :facepalm: т.к. прирост за день составил больше 9% :cool:

    Уже потом, выяснилось, что: "В первом полугодии 2015 г. группа ЧТПЗ приняла участие в ряде крупнейших проектов нефтегазовой отрасли, в том числе, трубный дивизион поставил продукцию для проектов:
    - ОАО "Газпром": "Сила Сибири", "Южный коридор", "Бованенково – Ухта", 2-я очередь;
    - ОАО "Ямал СПГ" - совместного проекта ОАО "НОВАТЭК", китайской корпорации CNPC и французской компании Total по освоению Южно-Тамбейского газоконденсатного месторождения на полуострове Ямал;
    Нефтесервисный дивизион группы – "Римера" поставил магистральное оборудование производства завода "СОТ", в том числе, для проектов:
    - ОАО "Газпром" - "Сила Сибири";
    - ОАО "Ямал СПГ" - совместный проект ОАО "НОВАТЭК", китайской корпорации CNPC и французской компании Total по освоению Южно-Тамбейского газоконденсатного месторождения на полуострове Ямал;
    - государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР, SOCAR) - "Южный газовый коридор".
    ЧТПЗ стал единственным поставщиком труб большого диаметра для строительства опорных металлоконструкций стадиона в Самаре, возводимого в рамках подготовки к чемпионату мира по футболу-2018.
    Группа ЧТПЗ отгрузила трубы Дальневосточной генерирующей компании (ОАО "ДГК") для обустройства теплосетей крупнейших городов Дальнего Востока. и т.д., и т.п."


    Короче, это что-то типа ТМК, только ликвидность меньше, но показатели лучше, т.е. рекомендую присмотреться на среднесрок и долгосрок :rolleyes:

    Удачи! :hi:
     
  5. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    если очень хочется быть в плюсе, то сейчас можно подвинуть сто п в середину канала, или не практикуешь что бы не выбило?
     
  6. Axel Hertz

    Axel Hertz Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2009
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Мечел - это, конечно, нечто! Третий день в на стероидах!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Да, это тоже применяется.
    Я не работаю так, это был простейший пример, ну как букварь за 1-ый класс.
    Если "хочется быть в плюсе", нужно разрабатывать стратегию, пригодную для описания программным кодом, и тестить её на истории. И ни на шаг потом не отступать от алгоритма. Любые "ручные передвижки" вопреки алгоритму = разрушение стратегии, за небольшой "случайный" профит потом расплачиваешься отрицательным результатом по итогам периода - стратегия продолжает показывать прибыльность, а по факту ты в убытке.
    На указанном выше примере - цена может временно вернуться в середину канала, выбить передвинутый тобой трейлинг-стоп, взяв только половину профита, и двинуться обратно к полному профиту, но ты уже вышел недобрав 50% запланированного дохода. Зато в следующей сделке ты отработал стоп-лосс строго по системе. Суммарно система в плюсе, ты - нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alex34

    Alex34 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 авг 2005
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Windman

    А по созданию стратегий и мтс букварь какой-то можешь посоветовать? Существуют такие в природе?
     
  9. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жалко на Клабе нет клавиши "Спасибо"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Мне больше нравится общение с преподавателем, что касается начальных знаний. 10 лет назад посетил все курсы Сафина в Форекс-клубе. Их и посоветую пожалуй.
    А потом - любые книжки как маслом намажутся на базис.
    Наш кормчий SB вроде хотел нас технарей выдворить из этой темы в отдельную ), могу создать и там свой курс провести. SB, не против новой темы для теории механических алгоритмов? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alex34

    Alex34 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 авг 2005
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Было бы здорово :thumbup:
    А то книжки то читаю, а как терминал открываешь - что-то вся уверенность и пропадает. :D
    Про книгу Сафина "Торговая система трейдера" можешь чтото сказать?
     
  12. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    У Сафина все книжки доступно написаны, хоть и суховато подано. Не всё потом пригодится, но весь этот пласт нужно заложить в фундамент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Где-то выше я высказывался против усреднений, доливок. Но добавил, что в рамках системы, т.е. жесткого контроля за их эффективностью, доливки использовать можно.
    Результаты тестов на свеженаписанном арбитражнике:

    Без доливок советник показывает 16% в месяц

    [​IMG]

    Разрешаем доливки, доходность почти в 2 раза выше

    [​IMG]

    И это как раз тот случай, когда применяется жесткий тейк-профит, и нет явного стоп-лосса и трейлингов. Но, на самом деле, стоп-лосс в системе конечно есть. Он вшит в модель двойной линейной адаптации инструментов.
    Успешные стабильные стратегии без стопов я нигде не встречал и никогда не делаю. Торговля без стопов - как езда на мотоцикле с завязанными глазами - некоторое время проедешь, и довольно быстро.

    Вот здесь фиксация убытков

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alex34

    Alex34 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 авг 2005
    Сообщения:
    116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Как это блин все устроено? :D Почти что магия :D
     
  15. Lawyer77

    Lawyer77 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    2,092
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я сейчас сбер шорчу на фонде, он растет, уже приличный минус 4,5%, сумма тоже немалая :shock: закрывать с убытком? Жаба душит столько терять :idea: Стоп не ставил, т.к. слежу за терминалом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Выделенного не понял :shock: Я так понял стопа попросту нет?
    Ещё перед входом в позицию должен быть четкий торговый план. Когда войду, когда закрою (1. по профиту, 2. по стопу). Если он был, его и выполнять. Если небыло, что можно посоветовать?... Цели то не определены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Вот например торговый план на сейчас.
    Нефть. Нарисовался худо бедный канал. Встаём в шорт. Стоп на черной линии. Профит на нижней синей.
    В какой момент я буду спрашивать - что мне дальше с позицией делать?...

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lawyer77

    Lawyer77 Абориген

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    2,092
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, стопа не ставил. Надо взять за аксиому всегда ставить стоп себе в голове и терминале
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Кто-то недавно спрашивал про Распадскую и я говорил, что 4.09.15 публикация отчета, т.е. если верите в то, что отчет будет гут, пора покупать бумагу, опять же к вопросу ценности информации - не исключено, что цены на уголь оттолкнулись от дна и это начало роста, если это действительно так, то идея выглядит практически беспроигрышной. :cool:

    Сам купил немного во вторник, по 37,28, но глядя, как растут западные аналоги Распады, думаю на тему: "А не увеличить ли запасы угля в портфеле?" :rolleyes:

    Всем удачных торгов!
     
  20. fossil

    fossil Завсегдатай

    В клубе с:
    23 мар 2011
    Сообщения:
    1,016
    сейчас шортить нефть тухло вроде как уже - все что можно упало. платина норм смотрится - дешевле золота и падала сильно + ее собираются в резервы в ЮАР запихать + некоторые шахты закрывать собираются..
     
  21. SAE United

    SAE United Участник тусовки

    В клубе с:
    18 дек 2014
    Сообщения:
    141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По Ростелекому есть мнения? По идее должен вырасти при укреплении рубля, цена очень хорошая сейчас, в мае-июне на пике укрепления рубля 97 стоил, дивиденды платит, так что потенциал роста большой мне представляется.
     
  22. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    шорт это когда продашь то чего у тебя нет. в данном случае акцию. а продавать то чего нет это нехорошо а равносильно садиться играть в карты на заемные деньги. в данном случае попробуй усреднится и жди когда рубль рухнет за ним сбер часто валится если повезет выйдешь в ноль. :hi: сбер гамак шортить не надо) если хочется драйва вон срочный рынок)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Ну как, сработал стоп?
    Даже не представляю, какие должны быть мотивы, что бы живя не в пустыне и хотя бы одним глазом изредка поглядывая в телевизор и/или читая новости в инете, на этом фоне шортить нефть в данной ситуации :help:

    Технический анализ говорите? Ну-ну ...
     
  24. zvd

    zvd Завсегдатай

    В клубе с:
    12 фев 2009
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    стопы на фьючерсах актуальнее чем на акциях, т.к. первые имеют срок жизни, а во втором случае просадку можно и пересидеть...
     
  25. GulnaraAF

    GulnaraAF Участник тусовки

    В клубе с:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    201
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вопрос не ко мне, но отвечу..
    Ну как какие мотивы. Вы почитайте посты человека.
    Он не анализирует фундамент, вы не признаете технику.
    Вы против? Вы "делая все вами перечисленное" ждали Сургут по 48-50 (хотя на том же фундаменте, который вроде не менялся - слили его по 42 :) . Он анализировал технику и этого не ждал - и оказался прав.
    Есть факты - человек зарабатывает и судя по всему неплохо именно на технике. Что вы ему хотите доказать? Что техника фуфло?

    или просто очень хочется признания и быть правым?
    П.С. И да.. Мне тоже мерещится категоричность в ваших постах.
     
  26. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Это был пример как входить в сделку с профит и стоп ордерами :)
    Да, в данном случае сработал стоп и ограничил убытки.
    А кто-то периодически проваливается в большие убытки и фиксит их уже на совсем другом уровне, потому что "нервы сдали".

    Я чуть посложнее работаю, чем "вошел / стоп / профит". :)
    Вот например несложный по алгоритму трейлинг

    [​IMG]

    Плевать ему на новости и газеты. Косит бабло молча, без эмоций. Не это же новичкам советовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Это называется "угадала все буквы, но не смогла прочесть слово"?
    Что за дурацкая привычка домысливать за собеседника и приписывать ему свои комплексы? Я ничего никому не хочу доказать, хотя бы потому, что знаю, что абсолютной истины не существует, всё зависит от того, на чьей ты стороне. Это касается и торговле на бирже. Мне просто было интересно, что заставляет людей играть против рынка, на фоне новостей о падении запасов в США, отскоке Китая и т.п., и я высказал свое мнение, имею право? Мы все тут иногда ошибаемся, иногда угадываем и каждый высказывает свою точку зрения на торговлю. Почему Вы мне отказываете мне в этом праве? Зачем то еще и Сургут сюда приплели :shock: не хватает аргументов? На Сургуте, кста, я прилично заработал, даже без учета дивидендов, на данный момент, вторая после Полиметалла сделка по доходности, получилась ...

    А что касается "хочется признания и быть правым", извините, но это совсем бред, особенно в контексте данного ресурса :facepalm: Ну, т.е. опять мимо. Кто в курсе, те понимают о чем я :rolleyes:
     
  28. Axel Hertz

    Axel Hertz Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2009
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Я спрашивал, присматриваюсь пристально, хотя уже небольшая часть уже лежит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    А про Мечел что думаешь? :rolleyes:
     
  30. Axel Hertz

    Axel Hertz Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2009
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Как может акция, ну например Мечел расти подряд 4 дня такими темпами, эксперты разъясните, плиз
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика