1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вся правда о Цезаре Сателлите или что не вошло в рекламный буклет

Тема в разделе "Защита от угона", создана пользователем Хитрая Лиса, 24 авг 2015.

  1. Максимилян

    Максимилян Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Спасибо! Реально рассмешили и подняли настроение с утра! Что касаемо ml01 то емко все подитожили. Мы реально живем в разных с ним измерениях. Он живет в городе где есть Советская власть.....:D:D:D
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  2. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    В помощь Кобальту

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Удивило... что торпеда стоит ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На все 100% процентов согласен с выводами Максмиляна в его посте 178.

    Огромное Спасибо Ё-Моё за помощь!!!

    А вы думали у меня зайчики лисички и время плюс минус от плохой памяти или нездоровых амбиций? Да! Мы живём именно в ТАКОМ городе, без вариантов....

    И еще, извините, ml01, но мне кажется, что Вы либо действующий, либо бывший сотрудник правоохранительных органов. Не прав?
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  4. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,438
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, не правы!
     
  5. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Извините, пожалуйста я правильно понимаю, что реального опыта разыскной, оперативной или следственной деятельности у вас нет?
     
  6. Максимилян

    Максимилян Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кобальт, дружище на фотках вижу с обеих сторон пороги. Ты про какой порог говорил в своих рассказах, который был вырван и валялся одиноко на поле? Ты не ошибся или я, что то не так понял и не разглядел? Вижу на фото нет накладок на арках, расширителей, а также на бамперах угловых элементов.
     
  7. rubalex

    rubalex Завсегдатай

    В клубе с:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    1,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что же угонщики собирались делать с такой развороченной тачкой дальше? Кобальту на восстановление насчитали 1.2 млн
     
  8. Хитрая Лиса

    Хитрая Лиса Участник тусовки

    В клубе с:
    24 авг 2015
    Сообщения:
    43
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Всем доброго дня! Встреча со Зверевым состоялась спустя 3 недели после угона автомобиля. Зверев начал разговор с лозунгов в духе того, что они лучшие и им доверяют миллионы. Затем сообщил, что противоугонная спутниковая система Цезарь Сателлит является штатной противоугонной системой bmw и устанавливается на все автомобили, произведенные в РФ с 2008г, и их общая с bmw задача сделать этот бренд премиальным не только с точки зрения функционала автомобиля, но и с точки зрения защиты автомобиля от угона. В контексте нашей машины звучало просто издевательски. Дальше он говорил про тренд снижения угонов и пр. и пр.
    Нам надоело. Мы стали задавать интересующие нас вопросы, и вот что мы выяснили:
    1. Контроль связи с блоком не предусмотрен. Не предусмотрен и все. ЦС не сообщает и не обязан сообщать о пропаже сигнала. Есть проверочные отчеты и только. Это не нужно, чтобы обеспечить машину от угона. В любой момент может пропасть сигнал и никто нам об этом не сообщит. Зверев повторил это дважды, чтобы мы, дураки, наверняка поняли. Согласно регламенту производится контроль функционирования системы раз в неделю. РАЗ В НЕДЕЛЮ!!! Т.е технически машину могли угнать в понедельник, а сообщили бы нам об этом только в тот день, когда случилось бы согласно регламенту проверять функционирование системы.
    2. Задача ЦС это получить тревожный сигнал и отработать его должным образом в соответствии с алгоритмом. В нашем случае, тревожный сигнал не поступил.
    3. Тревожный сигнал отправляется центральным блоком и срабатывает на открывание дверей без метки через 1 минуту.
    4. На наш вопрос о том, почему не сработал сигнал в нашем случае, Зверев ответил, что злоумышленникам удалось демонтировать центральный блок менее ЧЕМ ЗА 1 МИНУТУ. Вы что, спросили мы, ставите этот блок все время в одно и то же место, что бандиты знают, как его вытащить меньше, чем за минуту?! Нет, Зверев развел руками, угонщикам ПРОСТО ПОВЕЗЛО!!! Вот такие везунчики. Да и вообще, по мнению Зверева, эти угонщики - супер крутые профессионалы.
    5. Далее мы спросили, допускает ли Зверев утечку информации из Цезаря. Понятно, что нет. Хотя, как мы выяснили, иногда расположение оборудования на дилерских машинах фиксируется на бумажном носителе, и менеджеры эти документы видят.
    6. На вопрос об общей раскуроченности нашей машины, у Зверева было 2 версии - искали их цезаревский маячок, доступ к которому был из- под правого найденного моим супругом на поле порожка, и вторая - что вот эта самая банда угонщиков практически всегда так поступает, разбирает машины до такого состояния. Непонятно только, зачем так варварски - на восстановление нашей машины салона уже ушел не один месяц при сумме затрат более миллиона!
    7. Мы еще задали вопрос про датчик глушения сигнала - почему, мол, не сработал. Зверев сделал умное лицо, и сказал, что по его данным, он точно не знает, но возможно, наша машина не была им оборудована. По меньшей мере странно не комплектовать х6 этим датчиком. Удивительно непрофессионально, готовясь к встрече, не знать, установлен ли у клиента этот датчик. И очень некрасиво, врать при продаже услуги, уверяя, что этот датчик есть! В общем, как мы поняли, в нашей максимальной комплектации установка этого датчика вовсе не обязательна!
    8. На вопрос, почему группа быстрого реагирования покинула поле по указке 8го отдела главка, Зверев сообщил, что группа машины не обнаружила и все следственные меропирятия на месте выполнила. Собственно, на все наши неудобные вопросы давались ответы в таком же роде.
    Что удивило:
    - разговор у нас состоялся 15.04.2015. Банду Курка взяли 08.04.2015. При этом ни одного конкретного имени ( например, Курок) не прозвучало. Только общие рассуждения, что это были серьезнейшие люди. При этом мы так и не поняли, то ли их поймали, то ли их ловят еще. О товарище Курке узнали только от безымянного представителя Цезаря на форуме.
    - неуверенность Зверева касательно наличия или скорее отсутствия датчика глушения в нашей машине! Наверное, имеет смысл при подключении брать некий заверенный Цезарем документ о комплектности оборудования, установленного на Вашей машине.
    - очень удивило, что реальный мониторинг системы происходит только 1 раз в неделю. А все звонки идут, по сути, только по отсутствию метки. Если сигнала тревоги не происходит ( по любым причинам) - никого не волнует отсутствие сигнала от центрального блока. Что вы хотите? GSM...
    - так же крайне удивило бешеное везение бандитов, которым удалось демонтировать блок меньше чем за 1 минуту. Если я правильно помню, те же самые объяснения были даны Максимилиану.
    - и самое главное, что удивило - перед нами никто не извинился
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  9. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот вы меня и поймали...:facepalm:
    Вопрос супер,как то запамятовал про сей факт....
    Дык эта ж вещ.док,нет? На следующий день решил я на поле заехать. Захал. Лежит мой вещ док, как и все другие вещ.доки, никому не нужные... НИЧЕГОШЕНЬКИ на поле том не поменялось!!! Никого то там так и не было... Посидел я на том поле, покручинился, а потом запихнул к себе в машину , да и отвёз на дилера. Ещё минут пять на дилире и он худо бедно встал на место. Факт этот подтверждает, наверно, мою мысль, что уходили с поля злыдни в спешке невероятной. Ну и про работу Главка, до кучи...

    Хороший вопрос. Нет у меня на него ответа . Только одно пояснение.
    Ребята на диллере так описали ситуацию.
    Сначала машину разбирали очень аккуратно, дальше явно психовали, а потом просто курочили,по их мнению. Больше по существу вопроса добавить ничего не могу.
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  10. Uragun

    Uragun Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    2,035
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    а маяк московский с какой целью воткнут был?
     
  11. rubalex

    rubalex Завсегдатай

    В клубе с:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    1,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сидушки целы. а в них ведь можно маяк прятать?
     
  12. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В теории можно, и один производитель противоугонных систем (не буду при уважаемом Ё-МоЁ упоминать название) в лице его тех.поддержки некоторое количество лет назад даже рекомендовал звонящим по федеральному номеру в качестве одного из вариантов размещение их маяков именно в сидения (озвучивался подголовник и т.п.), однако один из главных нюансов подобного решения связан с кожей + в случае с автономным питанием маяка еще и с периодической заменой элементов питания..
     
  13. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С целью найти машину если что:)

    Спинки у сидшек все отодраны были, под замену.простой вариант не катит...:(
     
  14. -Сергей-

    -Сергей- Завсегдатай

    В клубе с:
    27 ноя 2007
    Сообщения:
    598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а если сократить терки ни о чем и написать - что я лично ЗНАЮ, подчеркиваю, ЗНАЮ, что менты угонщиков крышуют? то что?
    а знаю - от дяди с бооольшими звездами на погонах. ну и что с этим делать, кому что доказывать?
    мне например нафиг никому доказывать ничего не надо, ни ml01, ни кому-нибудь еще.
    Кобальт написал вам - случайно ляпнул Цезарятам про маяк, и тут начались чудеса - машина из под носа стала уезжать.
    чудеса, ага, совпадения случайные.
    цепочка ЦС-менты-угонщики вовсе не очевидна, это все догадки.
    "обращайтесь в суд" (с)
     
    Alfa GREENer2 и Hedgeh0g нравится это.
  15. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ага,а ещё можно обратиться в прокуратуру,службу собственной безопасности,СК... Ну и в суд конечно,ага, если ты прокурор или дочь прокурора, или собачка прокурора, или депутат, тоже можно,или чиновник хотябы средней руки, или мент, простите, полиционер, вообщем ПРАВО имеешь... А мы, что, мы имеем ОБЯЗАННОСТИ и ПРАВО за всё это платить налоги...
     
    Alfa GREENer2 и walerich нравится это.
  16. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Че там... совпадение :nod: из двух ответов.. два одинаковых это всего навсего совпадение.... попавших 56% (запятую сами ставьте, между... рука не поднимается) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Sevdochka

    Sevdochka Участник тусовки

    В клубе с:
    26 июн 2014
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а на 5 и 6 фотке ЧТО напихано в салон???
    на хрена было вообще так уродовать машину, какие-то идиоты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Бли что за день-то? опять Ё-МоЁ крайний? :help:
    я уже давно спокойно дышу в их сторону :) у меня только М17 для треков от них осталось :nod: он со своей работой справляется на 5
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Uragun

    Uragun Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    2,035
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ужесточить закон
     
  20. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В салон напихано всё, что было снято! ВСЁ. Даже болтики и заглушки. Не было только порога! Я думаю правило:" краденная кобыла, дешевле купленной" многое объясняет.
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  21. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ещё Салтыков Щедрин(по моему)в 19 веке написал:"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения." С тех пор что-то поменялось?
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  22. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    :nod::nod::nod: ДА! теперь это платная опция
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alfa GREENer2 нравится это.
  23. Максимилян

    Максимилян Завсегдатай

    В клубе с:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Всем доброго времени! Я был немного занят. Вы не представляете насколько у этого господина, "товарища" однотипны ответы. Читал Ваше комментарии и перед моими глазами стоял этот "товарищ", который говорит вроде о чем то, но в тоже время ни о чем! На его лице и выражениях читалось, что ты тут воздух сотрясаешь, ушла твоя машинка и хрень она вернется. Он как мне кажется прекрасно осведомлен о том, что кто и куда увел машину......
    Доказать конечно мы это не можем, но как говориться, сколько веревочка не вьется ..................
    Так, что как то так.
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  24. Хитрая Лиса

    Хитрая Лиса Участник тусовки

    В клубе с:
    24 авг 2015
    Сообщения:
    43
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Всем доброй ночи! То, что происходило дальше при общении со Зверевым, не поддается никакой логике. Я, честно, и до сих пор ничего не понимаю. Я никак не могу это объяснить. По порядку. Нам пришло сообщение от страховой компании о том, что никаких выплат осуществлено не будет до закрытия или приостановки уголовного дела и предоставления соответствующей справки. На сколько это законно, это отдельный вопрос, для обсуждения в другой ветке форума. Т.е. мы столкнулись с печальной перспективой ждать окончания уголовного дела, фигуранты по нему, как сказал Зверев при нашей встрече, имелись, а значит, маячило долгое расследование. В общем, ободренные этой новостью, мы решили написать в представительство BMW в Москве и рассказать о нашем печальном опыте пользования предустановленной системой Цезарь Сателлит, и о всех наших злоключениях. Просьба наша была простая - содействовать в предоставлении подменного автомобиля. Ну а почему нет? Мы доверились охранной системе, рекомендованной BMW, мы активировали ее у официального дилера и оплатили обслуживание на год. Не наша вина, что уважаемый концерн поощряет своих клиентов пользоваться системой охраны, чей центральнй блок можно демонтировать за 1 минуту. Честно говоря, мы особо на успех-то и не рассчитывали, но все равно решили попробовать. Ответа в течение положенных 72 часов не было, и я позвонила в представительство. Меня долго соединяли, в конце концов, пообещали, что мне перезвонят. И мне, действительно, перезвонили. Я повторила все, что было в письме, и кое-что от себя еще добавила. При этом, никаких прямых обвинений я не допустила, но нажимала на то, почему мне вообще навязывают охранный комплекс и почему при этом, в частности, мне не говорят правду об особенностях его функционирования до подключения и оплаты соответствующей услуги. Это такое же оборудование, как и все прочее, находящееся в машине, а значит, извольте мне еще при покупке машины разжевать, как оно работает и на что я могу рассчитывать, пользуясь им. Кроме того, я сообщила, что ситуацию мы просто так не оставим. Мы подадим в суд на Цезарь Сателлит и в досудебной переписке зададим крайне неудобные вопросы, на которые они должны будут ответить. И все эти ответы я опубликую на форумах. И все в таком духе. BMW, в лице девушки с приятным голосом, пообещало разобраться. Я стала ждать... И дождалась... Через несколько дней через знакомых мне была передана информация от Зверева. Прямо-таки классический кнут и пряник. Если я не прекращу свои нападки на Цезарь, то я отвечу за клевету. А если получу ответ от BMW и успокоюсь - то мне будет предложено содействие в виде скорейшего урегулирования вопросов со страховой, до закрытия уголовного дела ( а длиться оно будет долго!!!) и помощи с полицией в получении всех нужных документов. Я прониклась. Я, правда, не поняла, почему информацию до меня донесли не напрямую - тут можно только гадать. Но я прониклась и сразу же позвонила Звереву. Я поинтересовалась, почему он не позвонил мне напрямую ( ответа не получила), а так же заверила его, что мне нужна не война, а моя машина, т.к. я работаю в двух городах, и мотаюсь туда-обратно 2 раза в неделю. И, соответственно, если господин Зверев может помочь решить вопрос с выплатой от страховой, то пусть помогает, а я буду надеяться на него со страшной силой. Зверев пообещал помочь и перезвонить в ближайшее время. Прошло 2 недели...Зверев так и не перезвонил, я набрала его сама. - Как продвигается мой вопрос? Оказалось, никак. Он очень пытается мне помочь, но требование страховой о предоставлении справки о закрытии уголовного дела совершенно законно, а мое дело объединили с другими делами и назначили нового следователя, или еще не назначили, но собираются назначить. И вот он ждет, когда этот следователь появится и тогда уж он поработает с ним. А пока, пока он активно ведет разговор о подменной машине для нас с дилером и представительством bmw. Ну хорошо, говорю я, подменная машина тоже неплохо. Когда ждать решения вопроса? -через неделю. Неделя так неделя. Через неделю мне никто не звонит. Звоню сама. Зверев сама любезность. Да-да-да, не извольте беспокоиться. Вопрос с подменной машиной решается, это достаточно дорого, сейчас обсуждается, какие затраты каждая сторона возьмет на себя. Но буквально еще чуть-чуть... А по самому уголовному делу конца края еще не видно... Скорее всего в Москву пойдет...Тем временем истекает первый положенный законом срок, после которого уголовное дело либо приостанавливают, либо продляют сроки по нему. И мы с Кобальтом решаем позвонить следователю...Ну так, без особой надежды, но хоть перспективы узнать...Дело-то уже не у него, понятно, ну хоть может соориентирует, где оно, с кем дальше общаться...И мой супруг позвонил следователю. Вдруг глаза у него стали круглые-круглые, большие -большие...К сожалению, на сегодня нужно заканчивать, завтра постараюсь завершить свой рассказ.
     
    Alfa GREENer2 нравится это.
  25. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Если такую информацию донести до Вас напрямую... а Вы вдруг ее запишите (видео/аудио) то
    1. Вас уже не получится привлечь за клевету... они признали свои косяки этим
    2. У Вас появиться крючок дополнительный... Кнут и пряник это в УК РФ называется шантаж
    Если ты не делаешь как мы говорим... то (угроза), а если делаешь то (пряник) - шантаж
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alfa GREENer2 нравится это.
  26. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,438
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Действующий УК РФ включает в себя такие нормы, в которых указывается на применение шантажа: статья УК РФ 163 «Вымогательство»; ст. 127.2, ч. 2 – «Использование рабского труда»; ст. 302, ч. 1 – «Принуждение к даче показаний»; ст. 230 – «Склонение к потреблению наркотических средств…» …


    Вы к какой статье больше склоняетесь!?

    Про страховые выплаты кратенько поясню: метод и механизм страховой выплаты всегда прописан в правилах страхования страховой компании, являющейся неотъемлемой частью договора страхования полиса, который вы получаете при страховании. При чем, это правила залицензированные в мегарегуляторе и, как правило всегда размещенны на сайтах серьезных страховых компаний.

    Солидные и серьезные компании (Ингосстрах, РЕСО, СОГАЗ), как правило прописывают в правилах выплату возмещения при угоне по факту возбуждения уголовного дела плюс примерно пару-тройку недель.
    Помойки же и полупомойки, как правило прописывают выплату по факту приостановления плюс те же пара-тройка недель. Дело же, как правило, первично приостанавливается через два месяца при отсутствии лиц, которых можно привлечь.

    Так что ничего незаконного в действиях страховщиков скорее всего нет - ровно то, о чем вы с ними договорились и что подписали. Если опять не читая, то вряд ли в этом виноват страховщик.

    Кстати, та компания, где была застрахована ваша машина по московским меркам самая настоящая помоечка. Абсолютно уверен, будь у вас Ингос, РЕСО, СОГАЗ никаких проблем и затягиваний бы точно не было - эти компании максимально клиентоориентированы.
     
  27. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Извините, пожалуйста ml01,я правильно понимаю, что реального опыта разыскной, оперативной или следственной деятельности у вас нет?
     
    Alfa GREENer2 и Königsberg нравится это.
  28. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,438
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уважаемый Кобальт! Что-то вы понимаете абсолютно правильно, что-то не совсем правильно, что-то совсем неправильно! Но, это лишь с моей точки зрения и на мой взгляд!
    Дело в том, что сия ветка является и называется "Вся правда о Цезаре Сателлите или что не вошло в рекламный буклет", а вовсе не тема о моем реальном опыте. Поэтому не вижу никакого смысла дополнять "рекламный буклет" ЦС своими учетными данными и описанием реального опыта, хотя и секрета в этом тоже никакого нет. Просто всё это не имеет никакого отношения к делу вообще и к вашей истории в частности.
    Надеюсь, что сумел ответить на ваш вопрос!
     
  29. Кобальт

    Кобальт Участник тусовки

    В клубе с:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    62
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не не ответили.

    Уважаемый ml01! Исключительно по моему мнению, вы выкладываете некие юридические обоснования. Мне, да наверно и многим другим, интересно на чём основана ваша позиция. Неужели вам сложно ответить? По моему вопрос не оскорбителен . С уважением. Кобальт.
     
  30. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Стиль "ответов" ничего не напоминает? ;)
    точнее НЕ ответов на неудобные вопросы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alfa GREENer2 нравится это.

Яндекс.Метрика