1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    жаль что нечем подтвердить и сама не найду теперь материалы, но однажды слушала очень интересный доклад о повторении декоративных орнаментов с типично иудейскими символами в украшениях и прочих артефактах белой Африки-северной. Вывод был однозначный) хотя вроде и раньше это под сомнение особо никто не брал....ну... ))) кроме говорящих голов пээла. Там и автор был не понарошку, а настоящий ученый )
     
  3. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    А в Карфагене раньше на каком языке говорили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Йо. Неужели тоже на русском?
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,694
    Регион:
    Чукотский АО
    На английском с американским акцентом. На русском говорили римляне. Сципион на самом деле -" с цепью он". А Ганнибал - типо "гони бабло". Не верите? Спросите у Акадэмика Фомэнко, он не станет врать :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,479
    Регион:
    Москва
    современная мораль достаточно отдалилась от религии.
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,694
    Регион:
    Чукотский АО
    Вы наше общество имеете ввиду али ишшо какое? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,479
    Регион:
    Москва
    возможно я хуже знаю европейскую культуру, но явно лучше знаю русский язык.
    Христианская мораль имеет слабое отношение к светской морали, которая в секулярном обществе однозначно превалирует. Светская мораль регулярно входит в противоречие с христианской моралью. И это не означает, что аборты аморальны, а означает, что христианство не в силах подстроиться под новые реалии, то есть устарело как в отношении к абортам, так и ко всему вышеперечисленному. В гейропе христианские ценности давно уже не играют никакой роли.
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,479
    Регион:
    Москва
    хоть наше, хоть европейское. Что аборты, что педобраки, тем более эвтаназия - вполне себе моральные занятия, ибо большинство голосует "за", а не против.
    Христианская мораль - это некий канон нравственности для религиозных людей, коих в современном обществе не более 10%
     
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    На нескольких языках. В том числе на том, на котором в троянской войне по обе стороны болтали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пребывание евреев на территории Египта не доказано никаким свидетельствами, их попросту нет. Не говоря уже о том, что западно-семитские племена, которым еще только предстояло стать еврейским народом, вторглись в пределы Палестины не раньше 1200 г. до н.э.
    ВЗ - это религиозная, а не историческая книга. В чем то сходится с реальными историческими событиями, в чем то нет, в чем то не доказано. В любом случае, научным доказательством быть не может.
     
  12. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе - это древнееврейский моральный принцип более известный как "возлюби ближнего как самого себя". Известен еще во в времена Аристотеля, хотя уже к тому времени был кодифицирован в иудаизме. Так что увы, но опять мимо - это из религии перекочевало.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотое_правило_нравственности
     
  13. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это какие еще иудейские символы? Еще один фомэнко по ходу.
     
  14. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    не верю , есть более точный перевод , но боюсь забанят , ганна ханна анна ну и окончание на русский слэнг похоже :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,479
    Регион:
    Москва
    не надо путать причину и следствие:
    "Золотое правило нравственности издревле известно в религиозных и философских учениях Востока и Запада, лежит в основе многих мировых религий: авраамических, дхармических, конфуцианства и античной философии[1] и является основополагающим мировым этическим принципом."
    Правило легло в основу мировых религий, это не означает, что оно порождение этих религий, а совсем наоборот.
    Биологически доказанный факт природности этого правила у человека.
    А то, что в Левите кодифицирован (систематизирован) этот принцип, никто и не спорит. А Аристотель, как и другие философы того времени пришли к тому же правилу независимо от иудейских книжек, так что "перекочевало" тут не подходит.
     
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Видимо, речь о двух пересекающихся треугольниках, которые встречаются не только в иудаизме... Если идти немного глубже, то следующим вопросом мог бы стать вопрос о том, как же иудаизм использует для своего обозначения символы, активно используемые в оккультизме, хотя это, по идее, "не кошерно". Мне ответ не слишком интересен, но вопрос просто лежит на поверхности.

    Странно, что до десяти сефирот ещё не дошли при погружении в дискуссию, тем более что вполне тематично...

    Кстати, по орнаментам. Собственно, примерна та же история что и с обеими свастиками, встречающимися в орнаментах практически всего мира...
     
  17. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Иудаизм разивается примерно с 10 в. до н.э. Аристотель родился в 4 в. до н.э. Разница в 600 лет. Тем более Тора была написана лет за 400 до рождения Аристотеля. За это время греки познакомились со всем чем можно начиная от Египта и заканчивая Индией. Так что ничего нового они не открыли, принцип пришел таки из иудаизма. Не говоря уже о том, что собственно его распространение в обществе в качестве этической установки стало вообще возможным только после распространения христианства когда попы стали заниматься проповедями среди населения.
     
  18. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гиксограмма известна с бронзового века. В иудаизме она стала символом где то с 19 века. До этого особого акцента не было. Нет и сейчас, собственно, соблюдающие иудеи не носят звезды давида и всячески дистанцируются от любой атрибутики вообще ибо да некошерно.
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,479
    Регион:
    Москва
    Даже если предположить, что Аристотель узнал о правиле из Левита, который был написан примерно в 6-5 веке, это вовсе не означает, что его придумали иудеи. Верится с трудом, что прогрессивную Грецию интересовали книжки отсталых племён Палестины и Газы.
    Да суть даже не в этом, а в том, что есть доказательства того, что правило это инстинктивное для человека, и кто бы его не занёс на скрижали или папирус, он всего лишь описал ощущения.
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,479
    Регион:
    Москва
    Это церковная проповедь какая-то. Это правило - свойство человека, независимо ни от веры, не от национальности.
    Разговор в принципе смысла не имеет, если Вы считаете, что кроме религиозной морали, никакой другой быть не может. Это на уровне веры без аргументов и доказательств, даже не смотря на абсурдный вывод, что неверующий аморален по определению.
     
  21. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять в оккультно-религиозные дебри полезли. Там ответа нет. Только время жизни тратите на пустоту.

    Как Вы можете познать Бога, если есть не разгаданные загадки. Возможно есть несколько человек, которые хоть как-то приблизились к осознанию божьего творения (Перельман, Хокинг). У них есть неоспоримое преимущество, не забивают голову всякой ерундой, а посвещают своё время постоянным размышлениям. И шаг за шагом, осознавая, насколько всё логично устроено, понимают, что из хаоса может получиться только хаос.
    Мы слишком погрязли в материальном, забывая о духовном. И очень легко найти тысячу оправданий своим поступкам, переступить через совесть, предать. Но Бог милостив, всегда даёт шанс. Есть выбор, всегда есть выбор. Есть инструменты воздействия, болезни, смерть.
    Есть целое и без малого его не будет. И слишком было бы просто, если с последним ударом сердца всё закончится.

    Все эти Библии, Кораны, Торы, понятно, придуманы для масс, иначе человечество бы вымерло давно, погрязнув в разврате.
    И человек здравомыслящий оглядываясь вокруг видит, что люди разные, с разными программами, но число программ конечно, у каждого своё предназначение, если хотите можно назвать.
    Да, много что надо познать человеку, не все хотят просто загружать свой мозг. Ведь тогда надо будет признать истину, а правда у всех своя. И вот этот шаг, когда правда совпадает с истиной, большого стоит.

    Желаю всем её найти.

    Но всё больше меня тянет в зло...
    Что там? Кто переступил, расскажите.
     
  22. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какой-то поток сознания
     
  23. ROD

    ROD Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    13,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Остановите или расскажите :)
     
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это из чего следует, прости?
    Есть мнение что все что изобрели евреи задолго до них уже знали шумеры и еще некоторые авторитеты утверждают что Аристотель весь таки из шумерских эпосов
    Все такая спекуляция у тебя-атас) грекам чтобы откопать принципы иудаизма, таки пришлось путешествовать) и быть очень любознательными)
    Так глубоко копать)))
     
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вообще тема так прилично укрепляет в вере)) отцов)
    Убеждает в истинности и единственности выбора.
     
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,694
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, сами евреи заявляют шо до них были некие протоевреи - типо как до русских были русичи :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,694
    Регион:
    Чукотский АО
    Воистину :nod:
    Даже более-менее адекватные граждане, встав на позицию отрицания, начинают выглядеть мягко говоря неубедительно... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Moosboorg

    Moosboorg Участник тусовки

    В клубе с:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я верю Бог есть!!!
     
  29. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Мы же говорили об этом, вы оба правы с Кирычем, и спорить не о чем , в принципе.
    Есть "природа" ( Бог) и есть культура ( религия ), нравственное чувство заложено изначально в человеке, дорелигиозно, а религия с ним "работает", структурирует, кодифицирует и "воспроизводит" через народы и поколения. И здесь заслуга иудео-христианства несомненна.
    Касательно первичности или вторичности "иудаизма", без эллинизации он бы остался закрытой узкой национальной системой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,694
    Регион:
    Чукотский АО
    А вот не факт. По крайней мере, вызывает споры. Иными словами, мораль противопоставлена животным инстинктам и должна быть чем-то обусловлена, например, гневом богов или верой в загробную жизнь... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика