1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как дилер пытался сделать тотал по КАСКО,но обман вскрылся..

Тема в разделе "Ты не один", создана пользователем Банщик, 3 сен 2015.

  1. him20

    him20 Старожил

    В клубе с:
    30 июл 2007
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    в заявлении ВСК на ремонт кстати есть строчка = по выбору страхователя
    от этого они и отталкиваются
     
  2. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. А с чего вы взяли, что вам должны предоставлять какие-то полные списки? Думается, у вас в договоре/полисе СТОА на усмотрение страховщика - они его и усмотрели. Вы же не стали платить за СТОА по выбору страхователя;

    2. А как доказано завышение, кроме вашего мнения? Дилер посчитал - это и взяли за основу;

    3. А почему вы считаете, что на основании ваших требований кто-то должен делать повторную дефектовку и оплачивать ее, а уж тем более ремонтировать а/м на другом сервисе, если его вообще никто ремонтировать не собирался после первой дефектовки?

    Всё то, что вы описываете, включая ваши требования к ВСК, не более, чем ваше частное мнение. У ВСК оно иное. Вы не согласны? Прямая дорога в суд. Я считаю в отношении ВСК вы его не выиграете - на мой взгляд, они не нарушили ваши права.

    Сервис с проводкой - дело другое, но это надо суметь доказать в суде, что тоже совсем неочевидно.
     
  3. him20

    him20 Старожил

    В клубе с:
    30 июл 2007
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    у ВСК нет пункта в договоре / полисе по выбору страхователя / страховщика =
    этот выбор в заявлении на ремонт
    написал по выбору страховщика = отправили в свой сервис / при чем в официальный

    ( сейчас так знакомого стекло на рендж ровере 14 года отправили менять к дилеру автоваз)


    с проводкой если сервис откажется = хрен докажешь
    ну есть фотки и что ? скажут сам порезал сразу после ДТП
     
  4. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если вы зайдете на сайт ВСК и прочтете Правила страхования данного вида, то увидите, что там достаточно ясно описан процесс ремонта: СТОА по выбору страховщика, либо Договором/полисом должна быть прямо предусмотрена возможность выбора СТОА по выбору страхователя. Какие могут быть вопросы? Все очевидно.
     
  5. him20

    him20 Старожил

    В клубе с:
    30 июл 2007
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    дак я и писал выше

    этот выбор в заявлении на ремонт

    на днях себе каско у них страховал / полис на 1 листке / остальное в правилах
    пункта по выбору в полисе нет вообще

    в заявлении пункт есть
     
  6. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто у этой машины не было шанса попасть аккуратно и незаметно в тотальную сумму. Тут очевидные небольшие повреждения, тут любая СК выплатит
     
  7. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Хватило у дилера? :shock:шутка такая?
    Замена бампера крыла и фары за 80??? ну ну :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пункт в заявлении - не более, чем простое пожелание, абсолютно необязательное к исполнению. Всё определяет Договор/полис, если в них об этом речи нет, то всё происходит на основании Правил. Поэтому требования ТС и воспринимаются ВСК, как абсолютно необоснованные. Также расценит их и суд, на мой взгляд.

    Максимум на что стоит рассчитывать ТС в суде, так это на повторную экспертизу, назначенную судом. Её и примут за основу для выплаты, но она может быть меньше того, что предлагал ВСК добровольно.
     
  9. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Завышение доказано независимой экспертизой.
    Потому что у СК договор с данной СТОА, где мне не предоставили качественные услуги по ремонту моего А/М, в следствие чего я пишу претензию и описываю ситуацию почему я не хочу обслуживаться в этом СТОА.

    Если вы не удосужились прочитать и 1/3, не нужно писать тут свое мнение. Там подробно описано, что на моей А/М повредили вне аварии не только провод. И о том, как хранилась моя машина и как использовалась обшивка моего салона для ремонта других машин.

    Я как клиент, по закону, предъявил официальные претензии к СК (которая меня направила по договору в этот Авалюкс), а они должны разбираться в произошедшей ситуации, а не "посылать" своего клиента.

    Почитайте пункт о страховании и о защите прав потребителей. Как только выиграю суд, сразу же Вам сообщу :hi:
    Если бы все было по Вашему мнению, я бы не спорил и не доказывал им в суде ничего - не терял бы свое время. Если Вам все равно, что Вас могут выставить на деньги и Вам не жалко их, желаю удачи, а у меня другой взгляд на это и я хочу жить в стране, где соблюдаются законы и права.
     
  10. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    После ДТП порезал? Поэтому у меня есть фотография с целым проводом, где на фото стоит мастер приемщик по адресу ул. Красная Сосна в сервисном центре Авалюкс, в момент передачи моей машины в ремонт, да?
     
  11. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уважаемый! Если мне назначат повторную экспертизу и сумма ремонта будет меньше, а она будет! (уже есть независимая экспертизу по оценке стоимости ремонта). То моя машина не тотальная и страховая компания обязана ее ремонтировать.

    Собственно, именно этого я и добиваюсь.
     
  12. #52Meowth

    #52Meowth Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июн 2007
    Сообщения:
    669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во-первых, выдохните, будете нервничать, в таком же тоне судье что-нибудь скажете и предрешите судьбу дела сразу. Это раз.

    Во-вторых, у вас договор с СК. Они считают, что тотал, вы - что нет. Переговоры провалены. Вам даже правила страхования пишут, что надо в суд идти.

    В-третьих, КАСКО - это не гарант того, что при ДТП Вам новую машину сразу дадут. Сроки в процедуры в правилах.

    И наконец, главное: Вам все говорят, берите деньги, пока дают. А то суд выиграете, 1,3кк получите, всем счастье. Но на дворе будет 2017й год, остатки машины, которые не растащат уже сгниют. Новый жип будет 6кк стоить. Чего добьетесь???

    Или вы, как слоненок хотите страховую по зопп притянуть? Они для этого в отказ идти должны, а не Вам варианты предлагать.

    Все имхо, страховые не люблю)
     
  13. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чуть позже отвечу на пост выше, а сейчас, нарушая хронологию отвечу и на этот: вам надо отделить ваши эмоции и хотелки вкупе с вашим восприятием реальной действительности от законодательства и договора - они вовсе не тождественны. Ваши экспертизы суд не признает, поскольку на них не было ВСК и они тоже будут против. Скорее всего, ВСК выкатит встречные экспертизы. Далее, суд назначит повторную экспертизу на свой выбор экспертной организации. Ее и возьмут за основу для выплаты вам, сколько насчитают, столько и заплатят. И не питайте иллюзий - страховая компания ничем вам не обязана в ваших хотелках ремонта. Вместо того, чтобы кроить здесь все на свой лад, гораздо полезнее почитать Правила ВСК, под которыми вы подписались, подписав полис. Все же очевидно! И не надо думать, что если вас что-то не устраивает, то это сразу, как минимум, нарушение закона и ваших прав. Про Закон о ЗПП расскажу чуть позже.
     
  14. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По порядку: проведенная вами экспертиза ничего не доказывает, поскольку она не принята судом. Это всего лишь ваш аргумент, который к тому же работает против вас.

    Не знаю, кто у вас юристы, но, похоже, в страховании они понимают, как поросята в обогащении урана!

    То, что страховщик имеет договор с дилером, говорит лишь об одном - страховщик может оплачивать ремонт вашего а/м им напрямую. Никакой персональной юридической ответственности за действия/бездействия дилера страховщик перед вами не несет. Все обязательства, ответственность и гарантии несет перед вами сам дилер.

    Все, что мне нужно было прочесть, я прочел. И если вы хотите регулировать, кому и что писать/не писать, вам надо открыть свой форум, а лучше фан-клуб.

    Еще раз выражу свое мнение: суд у ВСК вы не выиграете, а с такими юристами и подавно, поскольку ваша формальная победа будет пиррова: денег в итоге дадут меньше, чем давали до суда и никто ничего ремонтировать не будет, поскольку такой обязанности нет - выплата будет на основании судебной экспертизы.
     
  15. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за Ваши комментарии, но у меня свое мнение. И мои "поросята" разберутся что тут по закону, а что нет. И я бы не стал сомневаться в квалифицированности моих юристов, не имея с ними общих дел и даже не разговаривая с ним. Это, как минимум, не правильно
     
  16. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) Я и не начинал нервничать
    2) Да, это логично, у меня с самого начала так написано, что я буду решать вопрос через суд. Пост информативный, для кого-то станет полезным при выборе СТОА и СК, не более.
    3) Не надо мне объяснять, что такое КАСКО и по какой системе они работают. Я согласен с условиями их работы, только когда это не мошеннические действия.

    Машина стоит дома в гараже, не переживайте, не сгниет и не растащат. Настанет ее время - отремонтирую и дальше по ситуации: или буду сам ездить или продам. Деньги не буду брать без суда из принципа, в след. раз СК и СТОА может быть подумают, перед тем как так сделать.

    А если бы было побольше людей с гражданской позицией - вычистили бы такие случаи. Обидно одно, люди жрут то, что им подсовывают.
     
  17. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Безусловно, сколько людей, столько и мнений. И каждый имеет на это право, равно, как и на обращение в суд при нарушении его прав.

    Про юристов: чтобы сомневаться в квалификации юристов, не нужно иметь с ними общих дел. Вполне достаточно того, что вы здесь выложили, включая вашу юридическую позицию - на мой взгляд, она крайне слаба.

    Во-первых, сначала стоило изучить Договор и Правила ВСК, под которыми вы подписались - ВСК вообще не обязано ремонтировать вашу машину, выплата вполне может быть на основании калькуляции/независимой экспертизы;

    Второе: на мой взгляд, вы с юристами ошибочно пошли от обратного с претензией в ВСК. Вам следовало сделать экспертизу на предмет суммы восстановительного ремонта от ДТП, а не экспертизу проводки и деталей, якобы поврежденных дилером, вычитая их из суммы дефектовки.

    Третье, вы не соблюли процедуру и не вызвали на экспертизу ВСК. Цена такой экспертизе - три копейки, не представляю себе, чтобы суд ее принял.

    Четвертое, ВСК во всем ссылается на РАНЭ. Скорее всего, на суде вылезет их независимая.

    И последнее, пятое: вижу два варианта развития ситуации с ВСК в суде - либо, что будет скорее всего, суд назначит свою экспертизу и присудит вам ровно то, что она насчитает, либо попросту откажет вам, если вы попросите обязать ВСК произвести ремонт - такой обязанности перед вами у ВСК нет.
     
  18. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    3) мошенничество - ст.159 УК РФ в четырех частях. О какой части данной статьи и фабуле преступления идет речь в ваших отношениях с ВСК?

    Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
     
  19. Хитрая Лиса

    Хитрая Лиса Участник тусовки

    В клубе с:
    24 авг 2015
    Сообщения:
    43
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну не на столько очевидно. Правила страхования это еще не закон, и если договор или правила страхования ущемляют ваши права по сравнению с действующим законодательством, то при обращении в суд у вас все шансы выиграть дело.
     
  20. Mr. Montana

    Mr. Montana Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня работа другая, чтобы знать все законы и нюансы по ним. Для этого юристы и существуют. Я знаю только все в общих чертах, насколько это надо мне. Остальное сделают профессионалы в своей сфере.

    ВСК обязано ремонтировать мою машину если сумма ремонта не превышает 75% от суммы договора. По каким причинам она превысила - мне не понятно, поэтому будет суд.
    Экспертизы было 3, все они попали в ВСК вместе с претензией.

    На сколько помню, там есть отдельные пункты про мошенничество в сфере страхования. Но не буду утверждать. Опять же повторюсь, моя задача знать столько, сколько мне нужно и передать это в руки профессионалов, которые с самого начала ведут эту машину и это дело. Я лишь узнаю о результатах проделанной работы
    Не о том мы с Вами спорим...
     
  21. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оооо! Прошу прощения за непроизвольный флуд, но мне очень приятно побеседовать с вами и здесь.

    Но, вынужден вас расстроить - по этой ситуации все очевидно: договор сторонами подписан в полном соответствии с понимаемой свободой договора, где Правила являются его неотъемлемой частью. И никакие и ничьи права по сравнению с действующим законодательством они не ущемляют. Немножко ущемляют хотелки - вот это есть!
     
  22. zega77

    zega77 Banned

    В клубе с:
    30 дек 2014
    Сообщения:
    1,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что ты хочешь от ниссана? В 10 году на сотку покупал в экзисте новый бампер (плюс усилители, крепления) и две фары, это стоило не более 20 тыс. рублей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да мы с вами вообще ни о чем не спорим, я вам просто объясняю ошибочность вашей юридической позиции и что из дела выйдет пшик!!!
    А так да, конечно, это дело юристов - просто надо понимать, что юристы бывают грамотные, а бывают безграмотные, бывают толковые, а бывают бестолочи! И к сожалению, таких большинство!

    Вот вам выдержка из Правил ВСК, где черным по белому написано, что прямой обязанности ремонтировать ваш а/м у них нет:

    8.1. При наступлении страхового события по риску «Ущерб»:
    8.1.1. Выплата страхового возмещения производится в денежной форме, при этом, по
    соглашению Страхователя (Выгодоприобретателя) и Страховщика, отраженному в договоре или
    достигнутому после страхового случая и оформленному в письменном виде, Страховщик возмещает
    ущерб по одному из перечисленных ниже вариантов (способов возмещения ущерба):
    а) на основании сметы (калькуляции) затрат на восстановление поврежденного ТС (ДО),
    составленной экспертом Страховщика либо организацией или экспертом по направлению
    Страховщика с учетом износа заменяемых деталей (узлов, агрегатов);
    б) на основании сметы (калькуляции) затрат на восстановление поврежденного ТС (ДО),
    составленной экспертом Страховщика либо организацией или экспертом по направлению
    Страховщика без учета износа заменяемых деталей (узлов, агрегатов);
    в) оплатой работ по устранению повреждений застрахованного имущества путем направления
    поврежденного имущества в ремонтную организацию (на СТОА) рекомендованную Страховщиком;
    г) оплатой работ по устранению повреждений застрахованного имущества на СТОА (в
    ремонтной организации), указанной Страхователем – только в том случае, если ремонт ТС (ДО) на
    упомянутой СТОА (ремонтной организации) письменно согласован сторонами при заключении
    договора страхования. В противном случае Страховщик оставляет за собой право привести цены и
    расчеты, указанные в представленной ему Страхователем смете (калькуляции), в соответствие со
    средними рыночными ценами на запасные детали (узлы, агрегаты) ТС (ДО) и ремонтные работы,
    установившимися в регионе наступления страхового события на день составления сметы
    (калькуляции) – в первую очередь на СТОА (в ремонтных организациях), рекомендованных
    Страховщиком.


    Что касается мошенничества в сфере страхования - основы такие же, мошенничество - это по сути хищение. ВСК у вас что-то похитил? Или как всегда просто поболтать?
     
  24. horned king

    horned king Участник тусовки

    В клубе с:
    26 янв 2009
    Сообщения:
    281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    А зачем страховой намеренно тоталить машину?
    Или это выгодно отдельным не чистым на руку ее сотрудникам, имеющим связь с последующей выгодной для себя продажей остатков?

    Так же не очень понятно зачем дилер делает "тотальную" калькуляцию, теряя при этом хороший заработок в ремонте.
    Даже если предположить вариант сговора, то зачем так откровенно портить годные остатки?
     
  25. him20

    him20 Старожил

    В клубе с:
    30 июл 2007
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    у тебя как всегда = ну ну и пиз_шь

    ==============

    в 100 км от МСК цены на ремонт могут ниже быть и в 2 раза / писал уже выше
     
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С высказанной Вами позицией согласен, не пойму только - для чего Вы пытаетесь ее упорно донести до пострадавшего?
    Ну сказали один раз и хватит - он все равно сделает по своему.
    Тут отписалось достаточно много людей с соответствующим опытом, но всем нравится наступать на грабли самостоятельно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Веталь1020

    Веталь1020 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2012
    Сообщения:
    741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Не так страшен чёрт,как его мулюют! Сам судился с ВСК,хотя мне говорили,кто я такой и куда я лезу. Не побоялся и уменьшил вдвое сумму,которую они хотели с меня получить. Те экспертизы,что делал человек,он делал для себя,что бы решить,что дальше делать. Конечно суд назначит ещё одну независимую. Просто не надо ничего бояться. На руках все доказательства,что машина сразу после аварии не тотал. Полностью поддерживаю,даже если это дело принципа. Удачи!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    :facepalm: конечно ... у дилеров цены везде разные...:facepalm: чем дальше от москвы
    по такой логике полетел во Владивосток и купил там 200 за 2 ляма :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    в 10 году 200 стоила 2 ляма :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ml01

    ml01 Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    2,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, действительно, согласен!
     

Яндекс.Метрика