1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Почему в СССР Ленинград стоял на Неве, Ленинакан в Армении, а Ленинабад в Таджикистане надеюсь понятно?
    От с новгородами, ростовами и протчими переславлями походу та же фигня :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Если бы изначально Новгород находился на Волхове,то и НИЖНИЙ Новгород был бы на ТОЙ ЖЕ реке,но ниже по течению.
    Но НН стоит на Волге,и это логично,Волга - главная русская река,историческая.
    Неужели столь простые вещи не понятны Вам? Примеры с Ленинабадами и Ростовами вообще не о том.

    Попробуйте оценивать "сведения и факты" с позиции логики,и многое станет понятным.
    Тогда "не потребуются" инопланетяне и сверхчеловеки в "древнем Египте",а история развития человечества станет логично поступательной,без чудес и непонятных провалов в варварство после технологических и культурных расцветов. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Коллега Аура, коллега Йосс мяхко намекекивает на логичность предположения о том, что Великий Новгород есть Ярославль. Кстате, раскопкаме подтверждаеццо. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юр, а что там нарыли? Что Ярик был гораздо крупнее ВНовгорода?
    Валютных кладов с разными талерами да гульденами накопали??
    Я помню, что в Ярике был весьма масштабный Кремль-крепость, но его разрушили до основания кто-то из "царей и великих государей".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нарыли:

    Много кладов с монетами времен Ивана 4
    Много молодых скелетов
    Путь из варяг в греки значительно логичнее
    Золотое Кольцо России и рыть не надо: вот она, Гардарика, страна городов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Наверное, ты имеешь ввиду, что жителей Нижнего Новгорода называют нижегородцами, а не нижними новгородцами, потому что Нижний Новгород стоял ниже Городца? Если так, то этот факт мне известен с университетской скамьи (учился и живу в Казахстане).
     
  7. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Не так. Если есть Нижний Новгород,то значит был и Новгород,стоящий выше по течению реки.

    Словосочетание "нижние новгородцы" искажает смысл,так нельзя говорить. По смыслу было бы верно "нижненовгородцы",но русский язык не всегда можно буквально понять,его надо знать. Поэтому жителей Нижнего Новгорода зовут нижегородцами,и все понимают о ком речь.

    П.С. Как жителю Казахстана: слова "казак" и "казах" чрезвычайно похожи. А смысл разный. Теперь. Никогда не возникало вопросов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Тогда может новый город Низовской земли?

    Вообще-то, самоназвание казахов - "казак" (обе буквы "к" - твердые), и государство - "Казакстан". Просто в русском языке закрепилось название "казах", "казахский", "Казахстан", а из него проникло в другие языки. Корень слова и его изначальный смысл у современных слов "казак" и "казах" одинаков.
     
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну т.е. скуластый узкоглазый ордынский ОМОН не зря именовался так же, как и впоследствии чубатые кубанцы? :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Какими? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну да. Шо-то вроде абрека. Типо "вольный наездник" или как-то так :nod:
    Казаки вываливаюццо в начале 16 века, практически сразу после присоединения Рязани. Причом до сих пор нет вразумительного ответа кто курица а кто яйцо - и служилые и вольные в источниках всплывают одновременно :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Ага. С точки зрения Вашей логики в Козельске тогда жили козлы, а в Пропойске алкаши :D

    ЗЫ
    На Волге тогда кто токо не жил, татары, булгары, финноугры унд ишшо чорт знает кто... И звали ее кстате Итиль :hi:
    Кроме того, Дон тогда являлсо не менее, а может и более значимой рекой, ибо по оному из Залесской Руси ходили в Царьград :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Аура, а маршрут Волга-Дон купчинами вообще был освоен?
    Ежли да, то в какие времена - доордынские, ордынские, постордынские??
    Так ведь и просится торговый путь, соединяющщий два столь крупных бассейна и ареала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Аналогично как Новгород Северский - новый горд Северской земли (по отношению например к Любечу) :nod:

    Великий Новгород кстате мог быть новым как по отношению к Ладоге, так и Рюриковому Городищу :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Не надо передёргивать,приписывая мне ущербную логику,ежели ответить нечего на это:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но если Новгород - не Новгород, то где он? Озвученную выше версию про Ярославль принять трудно - у них параллельная история. Хотя в той же Википедии пишут про Арабские источники, которые называют Новгород городом Славы.
     
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    По крайней мере, был освоен путь Ока-Дон. В доордынские времена судоходный путь по Дону начиналсо с рязанского пограничного города Дубок, коий был на месте нынешнего с. Стрешнево Данковского р-на Липецкой обл.

    В последствии, на этом месте поставили выдвинутый от Черты в Поле старый Данков (тогда Донков), коий после черкасского разорения 1618 года переехал на нынешнее место.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    С чего бы это? :shock:
    Начнем с того, шо Великий Новгород построен на земле ильменских словен, Нижний Новгород - на земле кривичей, а Новгород Северский - на земле северен (или северян). Це были разные племена, создавшие в последствии разные государственные образования с разной судьбой.
    Как ранее справедливо заметил Хантер, не следует путать нонешнюю Россию с древнерусскими княжествами :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    ... по фамилии КПСС :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:

    Начать-то надо бы с этого (третий раз повторяю):


    Но уже понятно,что кое-кто решил съехать на "моя твоя не понимай"... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я не понял, Золотое Кольцо России в качестве Гардарики трудно принять? :rolleyes: Или в районе т.н. В.Новгорода еще какие-то города есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Никак нет. Из того шо Господин Великий Новгород стоял на р.Волхов вовсе не следует шо Нижний Новгород стоял на той же реке ниже по течению :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Набеги викингов не заходили столь далёко. А после того как новгородцы разорили ихнюю Сигтуну, так и вовсе сошли на нет :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ты опять не понял. На Волхове не было тогда такого города.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Был :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не было.
    Сколько можно ботву в туалетную бумагу заворачивать и выдавать за букет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Был :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не было :cool:

    Даже подмосковные города древнее той фуфельной деревни городского типа.
    Народ догадывается, но боится открытым текстом писать, ибо это противоречит общепринятому официальному вранью.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Шо тут можно сказать? Только одно - лечиццо, лечиццо и лечиццо! Как завещал великий Кащенко [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Это называется приплыли... :D Наука тут бессильна...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика