1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

TESLA CARS уже в ПРОДАЖЕ

Тема в разделе "Другие марки", создана пользователем Eugene YYZ, 6 дек 2012.

  1. Azeri

    Azeri Старожил

    В клубе с:
    25 фев 2006
    Сообщения:
    6,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А че объяснять?) 12с до 200 с места у меня едет Панама ст2 630лс
     
  2. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обожаю УВЕРЕННЫЕ мнения о тесле от тех кто ни разу на ней не ездил )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Javl

    Javl Старожил

    В клубе с:
    22 апр 2006
    Сообщения:
    4,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Ни кто не пишет уверенные мнения, пока это рассуждения, но то что у концерна Фольцваген-Ауди-Порше значительно больший опыт в построении автомобилей, думаю вы не будете отрицать и что касается салона, эргономики, материалов отделки, подвески в целом, Маску есть чему поучиться у них, да еще не известно сколько времени ему будет хотеться играть в эти игры, продаст завтра "Теслу" какому-нибудь автоконцерну и все.
     
  4. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне видится, что для этого Маск и запускал этот проект, чтобы накачать его на бирже и продать именно профильному автопроизводителю. Маск не инженер-автопроизводитель, но коммерсант до мозга костей. И подобная стратегия всегда используется адекватным бизнесменом ещё на стадии проработки проекта, до его запуска. При этом будет продан не только бизнес, а состоится продажа "доли рынка электромобилей" (её созданием он сейчас и озабочен) вместе с частью будущих доходов.
    Обычно просчитывается цена входа, биржевой бабл и точка выхода из проекта. Также как перед началом строительства банального пищевого производства просчитывается рынок, сырьё и СБЫТ готовой продукции.

    В случае с проектом Маска главным СБЫТом являются не столько сами электромобили, сколько проект в целом. То есть интерес к его проекту, как к объекту купли-продажи (патентам, построенной инфраструктуре по продаже / зарядке), проявленный известным профильным автомобильным концерном.
    Кстати, это вполне логично объясняет отсутствие у Маска реальной сервисной сети станций по тех.обслуживанию и ремонту его продукции и отсутствие в свободной продаже з/частей на Теслы. Зачем Маску сейчас тратиться на то, что ему не нужно? Автоконцерн, который купит бизнес Тесла-моторз, легко и просто предоставит для этого свою уже развитую инфраструктуру и свои возможности. Зачем(?!) войсковому генералу в своей войсковой структуре собственное производство бинтов, медикаментов и шовного материала? Он согласен, если не гордый, и на "медаль". Желательно из чистого золота, и побольше, побольше...

    Скорее всего Маск выполнит определённый этап своего проекта, после которого сочтёт, что пора продавать его. Увидим.
    Выпуск новой полноприводной модели Тесла по-видимому необходимая часть бизнес-плана по предпродажной подготовке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опыта меньше, никто не спорит (хотя в команде сплошь бывшие мерседесовцы - посмотри биографии на сайте).
    По салону - я давно на него ругаюсь )) это ЕДИНСТВЕННЫЙ явный косяк в тесле.
    А вот всё остальное - ездовые качества например, или особенно надежность, как минимум не уступают тем же немцам.

    Надежность так и вообще. Сцуко, ничего не ломается. Вообще. И не только у меня :)
    Контраст после ХХХ просто фантастический.

    ЗЫ и да, капитализация тесламоторс щас $33b. Для сравнения BMW Group около полтинника, Daimler AG и VAG под соточку, GM и форд тоже около полтинника.
    О "продаться какому-нибудь автоконцерну" речи нет уже, речь можно вести о (почти) равноправном слиянии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Perec

    Perec Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2003
    Сообщения:
    565
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва


    Супер телега у порша получилась в плане дизайна. Но ценник думаю будет не гуманным, если в серию пойдет.
     
  7. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    +1 Пойдет, в том или ином виде, никуда не денется
     
  8. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень имхо, но в случае схлопывания пузыря на американском рынке эти 33 станут гораздо меньше, чем 50 у бнв, ибо реальный бизнес меньше в разы.
     
  9. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В случае схлопывания бнв подешевеет тоже :)

    Мы щас не о справедливой или несправедливой цене акций говорим, а о потенциале M&A. И его, потенциала, на сегодня или на ближайшее будущее нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подешевеет конечно, но если тесла подешевеет в 10, то бнв в 2. С этой точки зрения имхо бнв итд нужно просто подождать...

    Кстати, а что такое справедливая цена акции? ;)
     
  11. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати недавно пришла мысль в голову, что Тесла давно не показывала прорывных новинок, а пора бы уже, так как импульс развития тухнет. Model X это развитие, но не прорыв. Model 3 жду :nod:
     
  12. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А не будет уже прорывных, кмк.
    Революция уже была, куда уж еще-то ))

    Поступательное развитие и освоение ниш.
    Мощность суперчарджеров куданить в район 250квт, плотность батареек куданить в район 100квтч итд. Ну и гигафактори.

    И по моему скромному мнению щас у них проблемы роста начались.
    Икса мало того что задержали больше чем на год - так в итоге вместо камер заднего вида банальные зеркала, фу-фу-фу :)
    Салон пощупать очень охота и под капот залезть. Посмотреть инженерное качество улучшилось или опять тяп-ляп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как же нет возможностей для прорыва? Model 3 за $30k крайне прорывной вариант, но он еще через пару лет будет и складывается впечатление, что за это время конкуренты уже нашлепают конкурентов :) Зарядка за 15 мин, как у Porsche, тоже себе прорывной вариант, нереально крутая для скептиков функция. Использование преимуществ компоновки тоже прорывной вариант, а пока Тесла это не использует, тупо нарисовав два багажника или третий ряд сидений. Поэтому и закрадывается подозрение, что Тесла начинает сдуваться по каким-то причинам.
     
  14. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Копни чуть глуже технику.
    Зарядка за 15 минут - это, на секундочку, под полмегаватта электрической мощности.
    Что даже больше чем энергопитание например типовой 16-этажки или среднеразмерного коттеджного поселка. Дофига то бишь :)
    Плюс ценник AC-DC трансформатора порядка полумегабакса или даже выше.

    Дальше. Если внимательно посмотришь на график зарядки суперчарджером, то можно видеть что начиная примерно с 75% заряда мощность драматически падает.
    Просто чтобы какаянить ячейка в ферме не ебнула случайно от перезаряда с образованием котлована в пару метров диаметром :)

    По этой самой причине та же тесла пишет не о времени заряда 0-100, а о "20 минут на половину батареи", т.е. 0-50, когда можно макс мощностью запитывать.
    0-100 выходит около часа, уже не так красиво в пресс-релизе выглядит :)

    В общем, "15 мин на зарядку" это такой сферический конь в вакууме, чистая наука без экономики и практики.
    Но звучит красиво, да :) все эту фразу запомнили и резко теслу побежали чморить )))

    И еще я не верю в ценник 30 килобаксов.
    Во-первых, тесламоторс всегда считает ценник за вычетом "govt incentives" (гос льготы за EV, в среднем червонец). Т.е. выходим на 40кб.
    Дальше. Эти сволочи еще вычитают "gas savings", т е типа экономию за счет разницы цен между бензином и электричеством. Пусть например это будет еще 5кб.
    Итого мы вплотную приблизились к цифре в полтинник (точнее, "от полтинника и выше").
    Что очень похоже на правду, учитывая то что тачан вполтора примерно раза меньше чем эска, а эска стартует с 75к :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Андрюш, между 80% \ 400 доступных км за 15 минут и 50% \ 220 км за 20 минут - пропасть для обычного (и все еще скептически настроенного поповоду электрокаров) потребителя. Я поэтому и имею в виду, что "опять доступны 400 км" Порша - это прорыв. Как это достигается - пофиг, может они промежуточные мегаконденсаторы в землю вкапывать собираются...

    А по поводу того, что Model 3 будет стоить заметно дороже $30k - это опять не вау совсем, а с точки зрения обычного потребителя - блаж для гиков и толстосумов, когда можно пойти и купить Mazda 3 за $20k или сколько она там стоит. Тупо нужен дешевый качественный электромобильчик по цене Mazda 3, вот это прорыв. Тесла же топчется на месте со своим Model X за чемодан рублей, и теряет имеющийся карт-бланш. Если Apple не прощают отсутствие в их новинках новшеств, а это на минуточку лидер с половиной рынка смартфонов, то случись что, акции Теслы укатают ниже плинтуса...
     
  16. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потребитель голосует рублем не за пресс-релизы, а за конкретные продукты на рынке.
    Пока от порша-ауди-итд мы видим только заявления, без хотя бы прототипов которые можно пощупать или ТТХ глубоко раскопать.
    Короче бла-бла-бла сплошное.
    Сомнения в реализуемости этого бла-бла-бла высказаны, теперь будем посмотреть как оно на практике случится.
    "Запомните этот твит" (ц) )))

    Тупо может и нужен дешевый качественный электромобильчик, но он тупо не помещается в экономику производства. Увы и ах, как бы кому ни хотелось обратного.
    И не надо так опасаться за теслу, они свою аудиторию на модель3 найдут и сотню-две тыщ в год продать смогут. Что-что, а маркетинг у них фантастический, нишу рыночную они чуют великолепно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я даже не спорю, просто мысли вслух о новостях. Посмотрим...
     
  18. Perec

    Perec Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2003
    Сообщения:
    565
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кстати подстаканники что-то не наблюдаю :)
     

    Вложения:

    • mission-e_06.jpg
      mission-e_06.jpg
      Размер файла:
      138.4 КБ
      Просмотров:
      219
  19. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Porsche есть подстаканники, обычно выдвижные. Все продумано :)
     
  20. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага :nod:
    Подстаканники панамеры - это лучшее что я видел в этой жизни :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Flying Dutch

    Flying Dutch Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    16,630
    Пол:
    Мужской
    Как-то очень серьезно вы отнеслись к концепту Porsche.
    По мне так еще одна сверхпустышка от амбициозного немецкого производителя к Франкфуртскому автосалону.
    Не думаю, что в Porsche сейчас сделают новый модельный ряд под электрокары.

    Более вероятно, что новая Панама в след. году получит передние фары с мимишными фарами как на концепте, а когда-нибудь позднее - и электро-версию.
     
  22. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ну маск лепил теслу по книжке :хау ту мэйк зэ кар фор даммиз"

    ну и мерс владея 20% акций молча за ним наблюдал , особенно когда смотришь на скелет авто в их шоурумах и на многих деталях стоит "ПРИЦЕЛ" от МерседесБенЗ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Javl

    Javl Старожил

    В клубе с:
    22 апр 2006
    Сообщения:
    4,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Капитализация это одно, а какой реальной частью владеет Маск это другое, я честно скажу, не знаю и не интересовался, но зная, что 20% владеет Мерседес, не удивлюсь если у Тойоты и еще кого-то, возможно ФВ также есть не маленькие части т.ч. о равноправном слиянии речь вряд ли может идти, при желании на него быстро наложат "санкции" и без поддержки он не выживет.
     
  24. Flying Dutch

    Flying Dutch Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    16,630
    Пол:
    Мужской
    Откуда там 20%?
    У Даймлера в лучшие годы 9.1% было. Потом часть переписали, часть продали.
     
  25. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гугл - лучший способ борьбы с "не знал и не интересовался" )))
    http://investors.morningstar.com/ow...SLA&region=usa&culture=en-US&ownerCountry=USA - изучай :)
    У Даймлера было 9%, год назад они вышли.

    Идею с "санкциями" даже комментировать неохота.
    Тесле что, Bosch перестанет электроусилители руля продавть? ))) с какого перепуга? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Azeri

    Azeri Старожил

    В клубе с:
    25 фев 2006
    Сообщения:
    6,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    два года езжу - ни разу подстаканниками выдвижными не воспользовался:D
     
  27. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    В клубе с:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну каждому своё :)
    Мне еще оч нра как они регулируются. Хошь - банку редбулла плотно держат, хошь - баклашку литровую :)

    И красиво как сделаны! Планка эта горизонтальная, за которыми они прячутся, шикарна. Высокое инженерное искусство :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Flying Dutch

    Flying Dutch Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    16,630
    Пол:
    Мужской
    В SAABe отчасти покруче

     
  29. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Текущий скандал с ФВ и похоже со всеми двс, которые в реальности выбрасывают гораздо больше всякой гадости, нежели декларируется мощно льет воду на мельницу Маска и всех прочих элмобилей...

    Не удивлюсь если во многих странах после этого скандала льготы, субсидии и дотации для электрокаров возьмут новые высоты, уже не говоря о сильном росте их имиджа как реально чистых средств передвижения... Хорошее подспорье в эпоху низких цен на нефть...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика