кто сбил Боинг над Украиной ?

Если у меня растет капуста, то у соседа наверняка картошка )))

 

Я несколько логических шагов намеренно пропустил, не в детском саду все же.

Сядьте и выпишите на бумажку аргументы "против" предъявления т.н. ополченцами бука если он поставлен из РФ; рядом напишите аргументы "за" предоставление бука если он в неработоспособном состоянии захвачен у ВСУ.
Сравните с реальностью, в которой бук после раннего утра 18.07.2014 не появлялся в кадре
Вопросы?

 

Да шо тут писать- то. Всем понятно шо сбили хохлы по указке США. Но сбили криво и самолет упал не там. И вот ужо год прошел, а все никак не могут натянуть ужа на ежа

 

Вот когда пишут "всем понятно" это ни что иное как демагогический прием, гаже и примитивнее чем фоменковское натягивание в истории
Хотя бы цепочку соблюдайте: возможно - следовательно - итак - всем понятно

 

странно требовать соблюдать цепочку, если сам пропускаешь логические шаги

 

Есть очевидные вещи, отмахиваццо от коих глупо

 

Конечно же и непременно вытекает из частоты упоминания тобой 317 и М1-2 с определенного времени. Раз ты последние страниц 20 высказываешься именно так, значит конечно и непременно ты для себя решил, что именно 317 отсутствовала на СОУ и это был именно М1-2. Но ведь промежуточные логические цепочки можно опускать, верно?

Поэтому да, позор тебе, подтасовщику.

Версию-то предъявишь, как, кто и почему сбили, богатырь черешневый?

 

Почему Ден и Дохц так упорно игнорируют версию о том, что ВСУ могли сбить боинг случайно, как они уже один раз ошиблись с нашей тушкой?

Кстати, по провокациям я согласен с Деном, не верю я в провокацию с украинской стороны, с учетом реалий лета прошлого года.

 

Алексей, ваши версии очень разные. В первой - намеренная провокация, во второй - ошибка.

Я в целом не верю, что операцию по намеренному сбитию боинга можно было провести так, что наши спец службы об этом не узнали. Слишком глубоко наши агенты сидели в СБУ, что бы пропустить такую трудоёмкую операцию в условиях того бардака, который творился в Украине летом прошлого года.

Я лично склоняюсь, что боинг был сбит по ошибке, либо ВСУ, как уже бывало раньше с ТУ, либо ополчением, которое перепутало его с военным транспортником.

 

Я для себя еще ничего не решил, я же не голосовал, Юрий.
Знаете, есть такая психологическая установка, как-то называется типа "соответствие ожиданиям", что-то такое. Ну, суть вкратце такова: вы действуете не по реальным обстоятельствам а по ранее разработанному плану пусть даже он ситуации не соответствует. Мозгу так проще, ведь вы уже вообразили себя в новой машине/танке/ЗРК, очень тяжело эту установку сломать. Я один раз так машину купил
А, ну так я о чем. О своей свободе от установок и беспристрастном анализе фактов.

Вот Алексей например приводит 2 версии которые считает стройными, но эти версии никак не объясняют где же бук, который не просто возили по городам и весям (и у которого нет ни одной официальной фотографии, ну видимо чтобы больше шума было, гг), а который был конкретно в радиусе поражения боинга во время поражения боинга.
Ну и что же в таких версиях стройного?

Позор тем кто не может отринуть навязанные извне готовые нереальные сказочки, тем у кого мозгу лень шевельнутся. А тем кто любознателен и логичен, естественно, слава

 

Первый раз согласен!

 

Для того чтобы версия была стройной, в ней разве не должны сочитаться факты?
- никогда не был в руках т.н. ополчения - бинго. Про всесильную СБУ, катающую бук, не смешно даже
- стоит на базе, фотографии с базы ни одной нет?
- от греха подальше? Значит сбили из него? Ну мы-то знаем что наблюдался бук ТОЛЬКО 17 июля и ранним утром 18 (в направлении границы с Россией проследовал), все, больше фотографий бука нет.
- спрятан=стоит на базе? В 53 зрбр?
- захвачен ВСУ. В полном молчании
- масса других возможностей. Инопланетяне украли например.

Не отдает стройностью, Алексей. Вы же сами понимаете что прятать неработоспособный захваченный бук вообще не имеет смысла?

 

dohc vtec, ты строишь свою "критику" каким-то крайне запутанным способом, понятным тебе одному, из несвязанных фрагментов строишь картину, путаешь причину и следствие, не можешь объяснить мотивы.

Судя по поставке вопроса - ребята сидели и решали - а где нам лучше взять бук у ВСУ или ВС РФ?

В отличии от своих оппонентов ты строишь картину на основе новостного фона, если новости нет, факта нет. Убедительно дорисовывать картину у тебя не выходит, опять таки потому что ты не специалист

 

вишенка на торте "стройности". На брифинге случайно не бук показывали? Или показывали, но он "не был"?

 

Логика:
Фотографии бука на базе ВСУ нет? Значит он на базе ВС РФ ))))

 

У вас какая оценка по математике была? Хотя бы в школе, в рассуждениях с ног на голову же все

Ну вот, опять

 

Дмитрий, а по Вашему личному мнению, из чьего бука сбили? Варианта 3:
1. Принадлежащий ВСУ
2. Принадлежащий РФ
3. Найденный ополчением и восстановленный
Если есть какой-то ещё вариант, то уточните его, пожалуйста.

 

Варианты 1 и 2, вариант 3 невозможен/нецелесообразен
Имхо конечно

ПС но за "найденный" спасибо

 

Я не являюсь специалистом в области ПВО, но мне представляется, что это все же принципиально разные ситуации. Одно дело плановые учения, где по ошибке под раздачу попадает случайный самолет залетевший в зону обстрела или захвата цели...

И совсем другое когда ПВО страны сбивает пассажирский самолет летящий с северо-запада на положенной высоте, при том что у Донбасса не было летающих самолетов,...

Специалисты, конечно могут поправить, но такая вероятность представляется все же исчезающе малой, особенно на фоне предыдущих успехов ополченцов в воздухе, их радостных новостях сразу после катастрофы, и массы подтверждающей информации в инете после...

Сразу приходит сравнение про соринку в чужом глазу на фоне бревна в своем...

 

Проводили тренировку на случай атаки ВВС РФ и случайно сбили тренировочную цель. Вполне может быть, имхо.

 

1. Я книгу не читал, но считаю

2. Потрудись хотя бы изучить обстоятельства поражения Ту-154, прежде, чем писать фигню.

3. Все успехи ополчения были связаны с огнем ПЗРК, на высотах менее 4000 м.

 

Ну т.е. тут у нас с тобой опять ситуация, как у тебя с машиной? Терли-терли за 38 и М1 и вдруг - бац! последние 20 страниц уже строго 317 и М1-2.

То, что ты считаешь, что Бук был РФ-ий/ополченский - ОК. Сформулируй свою версию, каким образом произошел пуск. Итак:

Стоит, значит СОУ под Торезом, а боинг летит. Дальше как по твоему события развивались? Поподробнее, пожалуйста. Обещаю конструктивную критику

 

Два дебила- это сила. А дебилов странА-это украинА.

"Уничтожили от греха подальше=Признание вины". Нет, жовто-блакитный ты "наш", нифига. Стоял я как-то в детстве на балконе, и тут сверху откуда-то летит кусок кирпича, и падает на капот машины. Ну я от греха подальше, зашел домой. Понятно, нет?

 

Привезли значит СОУ (как минимум 1 СОУ) под Снежное/Зарощенское/Торез. График очень плотный - утром в Донецке (значит ночью из Курска), по хреновым дорогам трясутся расчет(ы), не спамши очень долго. Все на нервах + не спамши + кредитные логаны на премиальные в мечтах видят
Стоит значит СОУ (как минимум одна СОУ), возможно даже недалеко от переднего края (в Зарощенском), скрытности никакой, с прикрытием жопа, все как всегда через одно место, может даже пожрать не дали. Еще и стрельнуть могут по тебе, вообще нервишки шалят. А тут еще у соседнего расчета карбюратор забился, чо-как взаимодействовать, связи толковой нет, начальство орет, тут по мобильному например начальство говорит "цель азимут, угол, пшшшшш" - связь упала.
"Азимут, Вася!!!! - Вижу!!! - Нам жрать дадут сегодня вообще? - Высота, Петя!!! - Уааа, глаза слипаются, жара - Какая высота нахрен, фашисты-каратели летят распинать мальчиков! - Пуск!!!!"
В это время, понимая что все плохо начальство пытается через диспетчера РнД повернуть боинг с курса, но "цель распадается"
Ну дальше более-менее знаем. Расчет в расход, начальство до генералов переводится на Камчатку.

Нормально?

 

Вполне, принято. Теперь вопросы.

1. Начальство орет или говорит?
2. Откуда взялось ЦУ?