Так все же какая ПРАВИЛЬНАЯ рабочая температура дизеля?

ПРИЗРАК
ТЕС electronics LTD

 

Благодарю! Нашёл в плэйпмаркете. Только не грузится нихрена..

 

N47 температура ВСЕГДА 90 +-2 градуса

 

Поменял термостат намедни. Поставил Gates. Греется быстро, вопросов нет. Но температура на трассе 92-94, в пробках до 96. Это нормально? Летом не будет перегреваться? Радиаторы чистые.

 

У меня 83-88 градуса в среднем.. Термостат тоже менян, до этого было по трассе ~70 градусов осенью,

 

Ну, вот я только что махнул оба термостата (основной и ЕГР) на новые.
M57TU2
Оба термостата перед установкой проверил в кастрюле с точным лабораторным термометром, да ещё и при перемешивании воды, чтобы не было локальных перегревов..

Оба показали температуру открывания около 90 градусов.

На улице у нас около +4...+7 было, когда я ездил.

Навскидку данные, полученные краем глаза..

Температура в движении держится на уровне около 90- 93.
Включение печки в медленном потоке роняет температуру до примерно 88.

При попадании в пробку "сходу" - мотор сначала нагревается (несомненно, остаточным теплом от более-менее динамичного движения).
При 98 включается вентилятор радиатора.
Потом в пробке температура снижается и вентилятор не включается.

Ещё повнимательнее понаблюдаю, отпишусь. Может, скорректирую некоторые цифры.


Считаю сии температурные параметры абсолютно нормальными.

Антифриз и при атмосферном давлении закипает при 105-108, а в моторе под давлением - на 10-12 градусов выше.

 

И не нужно удивляться некоторым колебаниям температур дизеля.
Исправный дизель так мало жрёт на холостых, что ему банально не хватает тепла.
Вспомним, что даже дальнобойщики имеют автономки, чтобы мотор не остывал на холостых.

Также добавлю как показательный пример, что в бензинке замена неисправного кислородного датчика на исправный - даёт мгновенное снижение скорости прогрева и температуры в морозы при абсолютно исправном термостате и т.д..
Почему?
Да потому что расход топлива падает.
А тепло не святой дух приносит, оно из бензина берётся.

 

так же неделю назад поменял термостаты оба (не поднималась выше 80-84) и мониторил температуру, с печкой 88-89 при температуре на улице около 0... расход до замены термостатов (при температуре двигателя 80гр) был ровно на литр больше

 

Хочется верить.
Но литр - как-то круто для небольшого, в общем, изменения температуры.
Вы не обманываете сами себя?

Хочу снижения расхода на 15 литров.
Но придётся тогда периодически останавливаться, и сливать лишнее из бака. Возня....

 

Я и так фигею от расхода дизеля.

У нас плюсовые температуры, на заправках летняя солярка, синоптики пугают, что может резко жахнуть мороз....
Ну и я понемногу заправляю, в ожидании зимней соляры, которую каждый раз "скоро привезут"...

И вот езжу, езжу, мля, езжу.......
Доходит до мыслей: "Ну сколько же можно ездить на 15 литрах"?

 

А мне что делать ? У меня в баке 90 литров летней соляры.
Беларусы совсем распустились, всё ещё летом торгуют...Видать все выборами заняты были, а зима не наступит пока бацка не скажет.

 

Думаю, ездить, верить в лучшее...

И у нас только летняя соляра везде.

Дизелисты спрашивают зимнюю, много заливать опасаются.
Я вот тоже понемногу заправляюсь...

У нас может "реска" жахнуть - никакой антигель в летней соляре не поможет.

 

В технике есть такое понятие - "тепловые зазоры".

Мотор собран из разных материалов с разными коэффициентами теплового расширения.

Спроектировано так, чтобы нормальные зазоры устанавливались при рабочей температуре.
Нет нормальной температуры - где-то возникает ненормально большой зазор, растут ударные нагрузки.

Самый известный тепловой зазор в обычной конструкции двигателя -
зазор между осью клапана и толкателем / распредвалом и шайбой толкателя.

Есть норма зазора между поршнем и цилиндром, зазора между пальцем и поршнем и т.д.....

Однако я не склонен думать, что температура, например, 70 - моментально убьёт мотор.

 

А я и не переживаю. Уверен что жахнуть на столько, что бы поиметь проблем, не жахнет в ближайшее время.Правда антигеля на всякий плеснул, потому что не уверен что быстро прокатаю сейчас всё.

 

Тоже завтра заправлюсь под завязку и ливану антигеля.
Купил "Астрохим", послушал журналы. Один хрен, - сам никак не проверю.

http://www.zr.ru/content/articles/15472-plesnite_koldovstva/

http://astrohim.ru/publications/4944/

 

Будет 4 зима на дизеле. Проблем никогда не знал. Заправка только лукойл. Вчера заправился посмотрел паспорт, до -20 градусов. Так что пока не парюсь.

 

сорри, забыл дописать что расход по БК на литр больше, в реальности БК подверает +-0.1-0.3л на 100, я его каждую заправку сверяю и колибрую из сервисного меню (каждый раз заливаю полный бак и катаю до лампочки)
по шоссе 100кмч моментальный расход (на панели именно он у меня всегда включен, за 2.5 года я уже на память помню сколько и на какой передаче ест) увеличился с 4-4.2л/100 до 5-5.2л/100, после замены термостатов все вернулось на 4-4.2л/100
мне кажется что машина сама регулирует сколко топлива впрыскивать при холодном, полупрогретом, почти прогретом и полностью прогретом двигателе...
когда на холодной еду вообще расход космический, с момента как климат начинает на 4 деления работать (температура двигателя 45-50гр) расход ниже, на почти прогретой (после 70гр 2л дизель греется очень лениво, есть время понаблюдать за расходом) еще ниже...
у машин с моторами поновее стоит же электронный термостат и меняет температуру в зависимости от режима езды, в режиме спорт держит около 90гр и подает больше топлива, в режиме эконом держит около 105гр и подает меньше топлива... чем выше температура тем меньше сила трения, вроде так...

 

Да, машина сама регулирует подачу топлива.
В совсем холодном состоянии часть топлива конденсируется на стенках, поэтому топлива подаётся больше.

По мере прогрева подача топлива снижается.

В общем случае - чем выше температура - тем меньше топлива улетает в трубу, и тем выше КПД.

Потери тепла из цилиндра зависят от разницы температур газов внутри цилиндра и стенки цилиндра.
(как ваше тело теряет больше тепла на холоде)
Чем горячее стенка цилиндра - тем меньше тепла отнимается этой стенкой от газов, и меньше теряется зря.

А по смазке - иные зависимости.
С ростом температуры - толщина масляной плёнки падает.

 

Ну, вот мои новые данные.

Термостаты оба новые, проверенные в кастрюльке с точным термометром. Открываются оба при 90.
На холостых с печкой при минус 10 на улице- никакими 90 и не пахнет. Патрубки основного радиатора холодные, а температура антифриза- до 70 еле дотягивает.

И это нормально, я считаю. Очень мало топлива сгорает в дизеле на холостых. Неоткуда взяться большому количеству тепла. Мотор охлаждается печкой.

В машине, кстати, тепло при этом. Тепло с хорошим запасом. В морозы будет тоже тепло, нет сомнений

 

дизель это всегда холодный мотор, так и радуйтесь, меньше "критического" (свыше 100 градусов) тепла = больше ресурс, что в кризис особенно актуально)

 

88-89 гр. на прогретом моторе.

 

Но увеличенные тепловые зазоры на холодном двигателе разве не компенсируются более густым маслом при пониженной температуре?

 

Зазоры в холодном моторе вовсе не обязательно увеличены.
Например, сразу после холодного запуска зазор между поршнем и цилиндром снижается. Поршень прогревается быстрее цилиндра.

 

Это при холодном запуске, когда идет не одновременный прогрев деталей.
Я про работу уже равномерно прогретого дизеля, но при пониженной температуре.
Да, зазоры могут быть увеличены, как следствие ударные нагрузки, но повышенная вязкость масла их будет гасить. Не так ли?

 

О чём вы ? Не надоело фантазировать и придумывать себе проблемы ?

 

Запросто может быть и не так.
Например, температура масла на холостых падает меньше, чем падает температура антифриза.
Кроме того, рост ударных нагрузок не может быть полностью погашен более вязким маслом.
Эти нагрузки растут сильнее, чем вязкость масла.

Образный пример:
вы ударяете молотком в 1 кг по детали через 1 слой войлока, и с той же скоростью ударяете кувалдой весом 8 кг через два слоя.
Воздействие выросло сильнее чем демпфирование.

 

Ну все же основное время работы двигателя это не на холостых...
С одной стороны. С другой образный пример не совсем убедителен, так как в реалиях все будет зависеть от динамики изменения вязкости конкретно залитого масла и измения его эксплуатационных свойств на момент пробега.
Имхо, что недогрев в 5-10 градусов вряд ли приведет к заметному, в рамках среднего пробега владения машиной, износу двигателя.

 

Вот и я про тоже: что 75, что 102 - на моем м47 стрелка стоит четко по середине, и стоит ли заниматься ловлей блох в 5-7 градусов недогрева, тем более, что инструкция по эксплуатации определяет нормальную эксплуатационную температуру в диапазоне МЕЖДУ синей и красной зонами

 

как это при "равномерно прогретом дизеле" могут быть увеличены зазоры?
где такой травки вам отсыпали?)))

 

Равномерно прогретом, это когда рабочая температура дизеля, например, будет в течении нескольких часов +60 из-за заклинившего в открытом состоянии термостата.
Или он не будет равномерно прогрет, но до определенной температуры?
Так понятней?
По поводу зазоров: они будут одинаковы при 60 и при 95?
PS: хотя да, косяк мой, вместо "прогретом", надо было писать "нагретом"