1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ПЛАТОН-сознательный подрыв остатков экономики!?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MoreThanGame, 23 ноя 2015.

  1. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Покрыть страну протяженностью почти 10 000 км с востока на запад и 4000 км с севера на юг, качественными, федеральными дорогами, тем более в нашем климате, не под силу ни американцам, ни китайцам, ни всем им вместе взятым. Вернее адекватная плата за проезд по таким дорогам, выведет РЖД на уровень сверх спроса. Да и нет такой необходимости вообще, не нужны стране маршрутки в виде фур. Мне странно, что это не кажется очевидным всем и каждому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот сейчас отрезок Москва-Солнечногорск переводят на коммерческие рельсы, это целиком новая дорога, из расчета окупаемости в 25 лет, 25 лет Карл! Это 4% годовых, не 20 и не 30 даже обычных и что? (Альтернативно обиженные либералы могут представить, что украли пусть 70% например, суть не измениться) Выходит 500-600 рублей с машины и народ реально взгрустнул, не по карману большинству 500 рублей отдать за 50 км. Вы вообще понимаете, сколько будет стоить, в условиях рынка, проезд фуры по маршруту Москва-Владивосток, по нормальной дороге? Да, самолет будет выгоднее, что собственно понятно и логично, тут взлетел, там сел, никакой инфраструктуры больше не нужно. Вот только ВиталиямАрхиповым и прочим обиженным, сие знание не доступно, они не задумываются над подобными вещами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #422 why_not?, 25 ноя 2015
    Последнее редактирование: 25 ноя 2015
  3. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,072
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    :facepalm:

    У каждого вида транспорта есть свой предел эффективности и никто автомобилем из Москвы во Владивосток не повезет. Скорее всего груз поедет морем. У железки есть планы аля "транссиб за 7 дней", но для массового потребителя это вряд ли дойдет (по моему личному убеждению).

    В Российских реалиях эффективность автомобильной перевозки не более 2500 км, т.е. вся центральная Россия. От железки не могут добиться толка крупные компании, не говоря уже о мелких игроках, поэтому в нашем случае железка это только для тяжелых грузов, большого грузопотока и товаров с низкой добавленной ценностью.

    Мечта о том, что из Питера в МСК мелкие грузоотправители будут возить ЖД составами остается мечтой, как и мечта транзита грузов из стран АТР в Европу посредствам мощностей и инфраструктуры РЖД.

    P.S. В Америке предел эффективности автомобильной перевозки - 800 км, дальше идет ЖД. Но в Америке другая стратегия развития железных дорог, там много конкурирующих предприятий с собственными путями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.
  4. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Посмотри на ЖД с точки зрения военной тактики и стратегии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Таки Казанское Ханство из вакуума взялось, частью Орды никогда не являлось? А то мы так-то о смешении народов говорили.

    Ну уж не такими финноугры были малочисленными по сравнению со славянами. Поменьше их было, но не так чтобы совсем капля в море. И их гены вполне себе прослеживаются у коренных жителей цивилизованного севера. Даже на диком юге кое-что есть.

    А подскажите пожалуйста, набирались ли дружинники во времена Яровлава Мудрого или в цивилизованном Великом Новгороде из числа холопов?
    В том-то и проблема, что после массовой гибели почти равных князьям дружинников, свободные места стали заполняться людьми низкого происхождения вплоть до холопов, откуда соответствующее к ним отношение. Конечно, соглашение на Рунимедском лугу было подписано более чем за 20 лет до монголов, так что отставание имеется даже без участия гостей с востока, но всё же надо иметь в виду, что процессы в Старой и Доброй отчасти ускорялись за счёт её островного положения. У нас следовало ожидать того же веку к XIV.

    Таки придумывать изволите. Жизнь холопа вполне себе принадлежала хозяину, и хозяин мог его убить в любой момент. При этом хозяин нёс ответственность за своего холопа. Если что где сломает холоп, платит хозяин. А если холопа кто убьёт без вины, то платит мелкую мзду хозяину. Вполне себе разновидность домашнего скота получается. Церковь этому противилась в меру своих скромных возможностей, да кто ж её слушал в те времена, когда удельный князь при захвате чужого города первым делом сжигал храм соперника.
    И таки в средневековой Европе рабство особо массовым никогда не было (за тёмные века не скажу, речь о временах после Карла), даже у диких южан (таки да, в гейропах тоже есть цивилизованный Север и дикий Юг, в который входили Италия, Испания и юг Франции), хотя у южан оно было существенно более распространено, как для наполнения галер добровольцами, так и для выполнения домашних работ. Славян обижали во время нашествия всяких рыцарей на Жмудь и соседей - это было. Засранцы эти рыцари, спорить нечего. Но и у нас были рабы из числа пленных чужеземцев. К великому сожалению, на Руси холопство (читай рабство) хоть и не принимало той дичайшей формы, которая была у ещё более диких южан из исламских и восточных стран, но оно было явно ближе к таковым, чем к ограниченному рабовладению цивилизованного севера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    При этом фуры там и на полторы, и на две тысячи километров ездят вполне спокойно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,072
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Я неправильно выразился, предел эффективности = потеря неоспоримого преимущества т.е. с 800 км уже начинают думать между машиной и ЖД, а до 800 - машина однозначно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я бы поглядел как теоретик отправит 8 тонн по железке, вместо сборняка на авто
     
    n.lapin нравится это.
  9. FloralElf

    FloralElf Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    29,120
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Как как... сборным по железке ))))
    Снизу один груз, сверху второй ))))
    А посередине третий )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    То же бы как проектировщик поглядел на работающий распределительный центр на ЖД , как тут предлагают теоретики от логистики. Хотя бы кто то написал- что ЖД в цифрах объем грузоперевозок в РФ не переварит..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    n.lapin нравится это.
  11. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А еще до железки можно и 500 верст ехать, ессно по деревням
     
  12. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Малая авиация рядом с ЖД спасет село..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Простите, а против РЖД, которая в современном виде?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ага, самому мелкому коммерсу заполнить все сопроводительные документы и осуществить экспедирование. Либо упасть в объятия логиста. Оптимизация чо
     
    Lune нравится это.
  15. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для теоретика , как парня с миллиардом на кармане!;) понятие Россия-страна вполне возможно ограничивается Москвой с Питером и что то про Владивосток помнится , а то что между ними огромная страна с людьми и производствами - это не важно!Главное в настроениях адептов Платона - НАКАЗАТЬ дальнобойщиков!вот главный враг дорог российских , чем они им насолили!?Не понять...ротены понятны , они за свои бабки рубятся , а этим чт надо!?:eek:
     
  16. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Это все мелочи.. Создадим МФЦ при РЦ ЖД. На каждом полустанке..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Приезжай в Самару,по городу прокачу.Поймешь..
    Ролик в сети про М5 у Тольятти видел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Дада, в режиме одного окна. На некоторых полустанках до сих пор кипяток продают, а тут мфц
     
  19. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Мы создадим учебные центры для кассиров-экспедиторов ЖД и единую систему учета грузов. Ваш груз будет виден на глонасс приемнике в вашем авто. Вы готовы принять участие в шоу "Диоген"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Был я в Самаре лет пять назад , дорог не было вообще , пляж и Ренессанс понравились!
    Неужели существует наивность такой величины , что всерьез связывает поборы с дальнобоев и дороги Самары!?
     
  21. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,072
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Имел неосторожность путешествовать на поездах по России. В одном из городов Тульской области (40 тыс населения), приехал ночью в дождь на вокзал за пол часа до отправления поезда, расчитался с таксистом (50 рублей по городу :thumbup:), добежал до здания вокзала и увидел надпись "Зал ожидания работает с 11:00 до 17:00".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Иван Грозный был не безмозглым садистом, а основателем государства Российского, при коем произошло наибольшее расширение территории за всю историю его. Достаточно сказать, шо по приказу правившего одновременно с ним во Франции Карла IX за одну Варфоломеевскую ночь было убито народу на порядок (в 10 раз) больше, чем казнено по приказу Грозного за всю жизнь его. Кроме того, Грозный был одним из образованнейших государей своего времени, помимо прочего, учредивший земские школы для детей крестьянских и впервые в Европе - суды присяжных.
    Гены же у него были византийских императоров и князей литовских (мать Елена Глинская и бабка Софья Палеолог) :hi:
    И да, дворянство русское корнями в опричнину уходит :rolleyes:
    От любопытно, зачем Вы постоянно пишете брехню? Неужто не противно? :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  23. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Только вечером проехав два квартала=1.5 км заметил три машины под замену колес, при этом проехал в приличном более-менее месте по одной из центральных улиц.. Когда Магнитов не было- все было приличней..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Магниты развозят на импорт.авто , сомневаюсь в перегрузе!
    В сотый раз - может виноваты не грузовики , а те кто допускает перегруз на наших дорогах!?
    Может поднять штрафы и очистить ряды проверяющих!?
     
  25. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Писал про штрафы выше.. Надо ставить арки как в Дубаи и весы перед ними..Перегруз= сразу штраф в автоматическом режиме.. Но весы будут накручивать :))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну давайте прикинем, что там с "расчетом окупаемости". Сколько те 50 км стоили, пусть 50 млрд. Значит надо получить по 2 млрд в год, для возврата инвестиций за 25 лет, не так ли? Округляем чуть в большую сторону, имеем по 5,5млн в день. При тарифе в 500 руб всего-то 11тыс авто по ней должны проехать, причем в обе стороны, за сутки. 5,5тыс туды, 5,5тыс суды, Карл. На 15 миллионный мегамегаполис, штоб его.
    / напомню, что по Ленингадке ходит вокруг 100 тыщщ авто в сутки /
    Что-то там не так с ик-, то есть ок-купаемостью.:rolleyes: Хотя наверное эксплуатационные расходы дюже велики.:idea: Требуют, даже вопиют назначить самые-самые тарифы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не водители же накручивают...
    Государству проще свалить разбитые дороги на дальнобойщиков , чем найти Камаз с 05 регионом и проехав с юга до Питера с перегрузом пересажать этих убогих взяточников!??:mad:
     
  28. VitaliyArkhipov

    В клубе с:
    1 мар 2013
    Сообщения:
    2,061
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с точки зрения вайнота-Карла вполне себе логичная арифметика - срубить сразу и много , разорив всех вокруг , не ходить же ему одному с ярдом в кармане!:facepalm::D
     
  29. n.lapin

    n.lapin Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2012
    Сообщения:
    3,072
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Борьба с коррупцией и регулирование отраслей совершенно разные вещи.

    Коррупция, это своего рода налог на то, что не действуют определенные институты.
    Предлагаете вообще все проекты остановить, пока коррупцию не победили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понимаю, почему считают только эконом.эффективность дорог? Посчитайте, во сколько обходятся больницы! Чёрная дыра всех бюджетов и никакого выхлопа! Сделать платный вход, бахиллы 500 рублей и чтобы в морг бесплатно, а в отделение по тарифу! Пора кончать с этим наследием совка, ведь на нём жируют халявщики и дармоеды,которые не хотят работать!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Асти-Лапс и CadillacoVotka нравится это.

Яндекс.Метрика