Почему "не рулит" крутящий момент.

Приведены конкретные примеры. Факты.
Скриншот данных производителя.
Вам что ещё-то?

Физика говорит то же самое.
Важна не максимальная мощность, а распределение мощности по оборотам.
У дизеля мощность в большом куске диапазона- выше, чем у бензинки при равной макс.мощности.

 

У Вас есть основания сомневаться в данном предположении, поделитесь своими соображениями.

 

Волга привёл скриншот данных производителя.
Процентовку различий масс, максимальных мощностей и динамики - расписал.

В процентах мощность дизельной машины немного выше, масса заметно выше, динамика намного лучше.

Кто разглядел различия в макс мощности - пусть откроет глаза и также увидит намного бОльшие различия в массе, и очень большие различия в динамике.

Причина лучшей динамичности дизельной машины в том, что выше мощность дизеля в значительном куске диапазона оборотов.

Оппонентам остаётся только истерить.
Законы физики выполняются, их пока никто не оспорил.

 

Пресловутый, Вы с упёрнутым постоянством в каждом своём посте талдычите одну и ту же хрень о бОльшей мощности дизеля при одинаковых оборотах. Но если даже мильён раз повторить: "Халва", во рту слаще от этого не станет. Или эта фраза для Вас - суть молитва, мантра небесная? Тогда почему об этом нигде не сказано в Вашей "библии"? Воспользуюсь Вашим же приёмом. Прежде, чем протрындеть в очередной раз про "уникальное" распределение дизельной мощности по оборотам, покажите, где в технической литературе сказано, что бОльшее значение мощности при одинаковых оборотах даёт дизелю преимущество в динамике? Где об этом прописано?
Этот вопрос для Вас и всех вашей секты скорее риторический, т.к. подобный бред может возникнуть и крепко засесть только в очень воспалённом воображении.
Совет: смените заедающую пластинку и учите матчасть. Учите, учите и учите...

 

2,3% - это только цветочки. Беспомощное блеяние - не замечать главного: 1,5-кратную разницу в рабочем диапазоне оборотов.

Не понимаю, зачем я вынуждан это повторять?

 

Давно не заходил в тему, прочитал последние страниц 10. Ну вы и балабол. Ни одного аргумента, ни одной формулы ни привели в споре. Только истерика и переходы на личности. Задачу до сих пор не решили? Может быть, доказательства приведете, что sig решил ее неверно?

 

Вы просто не понимаете мной сказанного.
Да и примеры решения я привёл давно.

Всё есть в учебнике физики.
И переписывать сюда учебник смысла нет.

Что касается интегрирования мощности по скорости от sig, - это просто смешная чушь.
Науке неизвестен смысл этого действия.
Примеров подобного в техлитературе нет.
Sig не может по этому поводу ничего пояснить.
Вот и все доказательства.

Переданная энергия - это интеграл мощности по времени.
(Физика, 7 класс. Читайте учебник.)
Вот от этой переданой энергии и зависит наращивание кинетической энергии, динамика.

 

Вот пример того, что товарищ не понимает школьной физики.
Он проводит энергетические расчёты, но не понимает, что его "интегральная мощность по скорости"- это НЕ энергия.
Что это- он сказать не может.
Таким образом он сравнивает энергию с неизвестно чем.

Моё решение приведено в теме.
Оно такое же, за одним исключением.
Я использую интегрирование мощности по времени, результат которого- изменение энергии.

 

Пресловутый, не напрягайся, этот человек никогда не признает свои заблуждения

Сначала он возражал против объективности сравнения машин с ДВС равной мощности, требуя одинаковой трансмиссии.
Теперь, когда ты выполнил его требование, опять не так: по его мнению для объективности нужно сравнить машины с идентичной трансмиссией и одинаковым типом двигателей.
А т.к. отто- и дезельмоторы суть двигатели РАЗНОГО типа, то это требование физически невыполнимо.
Но чел этого даже не понимает, по его мнению все вокруг идиёты

 

Никогда не говори никогда, приписывая другим свои бредовые грёзы. Вот мой пост #3851:

Я привёл своё решение с использованием интегрирования функции N•v. Но ни один из армии Пресловутых (и ты в том числе) так и не привели решение с интегралом N•t. В ответ от всей вашей армады тугодумов только один сплошной флуделизм в виде заедающей заезженной пластинки. И ни одного признания в массовом заблуждении. Все признаки секты на лице.

И где я такое требовал? Ты, не иначе, колёс перебрал? Глюки повылезали?

Про "все вокруг" ты опять загнул и передёрнул. ИдиЁты только те, кто с шорами в зенках в упор не видит очевидных вещей:
Июль 2013, пост #3084 (соседняя тема):

Май 2015, пост #3328:

Сентябрь 2015, пост #3509:

Ноябрь 2015, пост #393 (соседняя тема):

Лёва, прежде, чем отрыгнуть очередные свои глюки-враки, найди выключалку своего серенького и щёлкни пимпочку вверх. Надеюсь, ещё не поздно это сделать?

 

В понимании школьной физики Вы давно показали полную свою импотентность, так и не сумев решить простейшую задачку. Никакого интегрирования мощности по времени Вы не показали да и не могли показать. Любому, кто мало-мальски смыслит в математике, понятно, что такого решения быть не может, т.к функция N•t изначально не задана. А решить задачу, интегрируя неизвестность, невозможно.
Хотя, надо отметить, что Ваши мантры отлично действуют на таких же идиЁ... Что, впрочем, не удивительно. Свою секту надо ж чем-то подпитывать. Не делом, так флудом, если на первое мосх не заточен.

 

Во первых это написано =>тут<= и в эту картинку я вас буду тыкать пока вы не поймете ее физический смыл. Пока вы не найдете единственно разумное ей обяснение!

Во вторых, невероятно по своей беспардонности слышать вопросы о технической литературе, от человека который несколько страниц гонял интегрированых коней в ваакуме и в конце признал, что ничего подобного в тех. литературе нет!

Сколько глупость не повторяй, влияние ее на динамические характеристики авто не изменится. Она равно НУЛЮ!

1,5-кратная разница в рабочем диапазоне оборотов ни как не спасает бензин при остальных равных:

• Расход у дизеля меньшее
• Динамика выше
• Максимальная скорость одинаковая.

Садись два.

 

Сломанные часы два раз в сутки показывают точное время.

Ну и а на счет такта, перехода на личности и хамства, возьмем ОДНО СООБЩЕНИЕ за номером 3970!

Старичек! О чем тут может идти речь кроме хамоватого невежества?

 

А вы не въезжаете в простую вещь:
Значение интеграла мощности по времени- это не расчётный параметр.
От его реального значения зависит динамика. Это исходные данные.
Уже говорилось.

Где в техлитературе интегрирование мощности по скорости? А?

 

Сиг, при всем уважении, разбирать твою альтернативную теорию автомобиля не имею не малейшего желания.
Мне достаточно было увидеть выведенную тобой формулу, согласно которой ВАЗ-2106 разгоняется до сотни за 7 сек, чтобы сделать вывод о твоих способностях родить что-то толковое.
Уволь, разбираться в твоих бреднях и альтернативных теориях не буду, и спорить с тобой больше не хочу - Б Е С П О Л Е З Н О

 

Пусть покажет интегрирование мощности по скорости в техлитературе.
Но тут он сопит и переходит на личности.

 

В современном мире, главное прокукарекать! Доказывать это точными, а тем более, научными источниками не нужно!
Важно, чтобы на первый взгляд было похоже на правду! И пофиг, что практика с "теорией" расходиться.

 

Абсолютно.

Ну и его решение со сравнением энергетических величин с неизвестно чем - очень показательно.

Делим джоули на кубических слонят, получаем время разгона.

Прекрасно...

 

Называть вещи своими именами - хамоватое невежество? Идиот - он и в Африке идиот, и как его не назови, меньшим идиотом от этого он не станет.
Хотя надо отдать вам должное, спелись вы не плохо: "сладкая" троица получилась. За пение в унисон - зачёт.
Только весь ваш бред яйца выеденного не стОит, когда ни один из всей вашей братии так и не смог решить простейшую школьную задачку, предложенную antspb. Проверку на вшивость никто из вас не прошёл. И это "есть факт, мистер Дюк"(с).
При полном отсутствии базовых знаний все ваши рассуждения о высоких материях выглядят наивным детским лепетом. А вы даже этого не можете увидеть и понять, всё время пытаясь кому-то что-то (скорее всего, самим себе) доказать, продолжая непрерывно изливать бредовый флуд с упрямой наивной упёрнутостью.
Казалось бы, чего проще, выложи решение и дальше отстаивай свою точку зрения. А не можешь решить, засунь язычок в пятую точку и сиди попукивай в сторонке и не высовывайся.
Предлагаю в последний раз - решение в студию. Будет решение, будет и повод для дальнейшего разговора. Не будет решения - импотентность ваша на лице, слив считается доказанным.
Всё. Точка.

 

В своей хамоватой истерике вы уже путаете с кем и о чем спорите.

Со мной ни о каких задачах вы не дискутировали. В дискуссии со мной "о сравнении при остальных равных" вы заявили, что только идиЕты (с) Sig сравнивают моторы с одинаковой трансмиссией (вероятно имея ввиду меня), а оказалось что идиотами вы выставили инженеров проектирующих великолепные автомобили бнв. Потом вы решили уцепиться за копеечную разницу в мощности, но и тут вас ждал провал из-за разницы в весе и катастрофичной разницы в динамике. Теперь вы размахиваете полуторакратной разницей оборотов, которая ни на что не влияет. Т.е. дискуссию со мной о сравнении двух моторов равной мощности и в равных условиях вы слили в чистую.

Дискуссию с Пресловутым, на взгляд со стороны, вы так же слили, так как не смогли объяснить физический смысл величин в которых решаете какую-то теоритическую задачу, которая к тому же в вопросе момента-мощности ничего не доказывает и не опровергает. Зачем продолжать размахивать этим флагом, после того как сами признали, что в технической литературе таких расчетов нет, тоже не понятно. Единственное объяснение этому иррациональному поведению - вас переполняет счастье, что вы придумали новый способ и с помощь него попали пальцы в ... что-то похожее на секунды разгона. Мое отношение к вашим задачкам, как в прочем, к любым форумным расчетом с претензией на техническую состоятельность, вы можете прочитать в этом сообщении.

Дискуссия с Левввом (единственный кто здесь в качестве аргументов приводить данные из тех.литературы) уже давно не дискуссия, а подсмеивание над вами с его стороны, при чем в пределах такта.

Вы настолько уже потеряли свое лицо и потерялись в принципе, что вас порой просто жаль.

 

Задачка, предоженная antspb, - самое простое и понятное, на чём можно оценить базовые знания оппонентов в вопросе разгонной динамики автомобиля. Вы также, как и Пресловутый со Львом, не в состоянии понять даже эту школьную истину. И этим всё сказано. Оттого и полуторакратная разница оборотов у Вас ни на что не влияет. А когда у бегемота дремота, о чём с ним говорить?
К чему все ваши словоизлияния? Хотите доказать свою состоятельность в вопросе разгонной динамики, решите задачку и выложите решение на всеобщее обозрение. Это ж элементарный тест, как 2х2=4. Можете даже привлечь всех своих знакомых "учёных мужей", я не возражаю. А если кишка тонка, имейте достоинство признать сей факт, а не изливать пустые словеса, как плоды зашоренного сознания.

 

Дважды сев попом в лужу, вам похоже это понравилось. Ну что же, я весь внимания!
Как меньший диапазон оборотов помогает дизелю объезжать бензин при остальных равных?

 

Да, тут был его (евоный ) красивейший провал. Провал - конфетка!
И действительно, особенно прикольно смотрелась его попытка зацепиться за разницу в мощности, и не увидеть намного более значительную разницу динамике и массе.

 

Вы сколько угодно можете исходить на го.но "красивейшими" эпитетами типа "попы в луже" с "конфетками" и без, упражняясь между собой в словоблудии, только толку от этого - НОЛЬ!!! "Ухо от шледи"(с) Разве что девочки-(ин)...ститутки могут повестись на вашу дешёвку.
Я уже говорил, сколько не крякай: "Халва" - во рту слаще не станет. Грош цена всем цитатам даже из самых умных книг, если видишь в книге только фигу (привет, Леввв), так и не научившись применять (читай - понимать) азбучные истины на практике.
Не спорю, что понять, а тем более рассчитать динамику автомобиля - дело не совсем простое (или совсем не простое). Поэтому я и согласился с предложением antspb начать с простого, на понимание хуизху: решить элементарную задачку на динамику авто известной массы с линейно заданной функцией зависимости мощности (N) от скорости (V): N=f(V)=kV. Это та база или печка, если хотите, от которой можно было бы плясать дальше: к влиянию на динамику трансмиссии, рабочего диапазона оборотов и т.д. (т.к. и то и другое напрямую влияют на функцию N=f(V), от которой, в свою очередь, и зависит динамика авто).
своё решение выложил с наиподробнейшими разъяснениями. От вас до сих пор - тишина, вернее один словесный понос вместо конкретного решения в доказательство своей позиции. Как можно говорить с вами о высоких материях, если вы бессильны разобраться даже с азами?

Отговорок-отписулек было уже достаточно. Жду от любого из вашей компании конкретного альтернативного решения, основанного на понятиях из учебников и техлитературы, которыми вы все так рьяно бравировали вхолостую. Докажите свою правоту делом, а не пустобрёхством.

 

C диапазоном оборотов тоже обкакунькался?
3-ий слив засчитываем?

 

Признаюсь читать ваши сообщения одно удовольствие, особенно мне понравились вот эти фрагменты:

Мы дождемся когда же вы уже спляшите от этой печки?

 

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли,
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.

"Что там было, как ты спасся?" - каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и «чинарики» «стрелял»,
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он над нами издевался.
Ну сумасшедший, что возьмешь?!

(Высоцкий)

 

Волга, бесполезно, сейчас Сиг напишет, что сравнение некорректно, так как у этих машин совершенно разная длина передачи в процентах

Вот ты найди такие дизель и бензин, у которых помимо мощности еще и одинаковая длина передачи в процентах, тогда он согласится.
А в данном случае увы - ничего не доказывающие цифры, просто цифры ни о чём

 

Лев, ты делаешь успехи. Если убрать из твоего сообщения лёгкий налёт сарказма, то ты попал в самую точку. Поздравляю, не прошло и года.

 

Сиг, я в эту точку попал еще 2 года назад, когда вел с тобой долгий и нудный спор про рабочий процесс хДрайв.
И точка эта заключается в том, что ты упёртый спорщик, не желающий признавать ошибки.
И в эту точку неизменно попадают все форумчане, сдуру ввязавшиеся с тобой в спор