1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Образование в РФ.

Тема в разделе "Образование", создана пользователем VladimirB, 24 дек 2015.

  1. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Создам тему для обсуждения.

    В последнее время стал сомневаться что образование (высшее и профессиональное) в РФ вообще требуется.

    Трудоустроийство чисто по знакомству, сертификаты международные типа CIMA, CFA, ACCA и т.д. - кому они нужны - у нас в РФ самодостаточность - зачем они нужны. Мы тут ищем дно - нам не нужен ваш западный опыт - он для нас не применим у нас свой путь.

    На западе кроме фундаментального технического образования МФТИ, МГУ, МФТИ и Бауманки - вообще ни чего не котируется и то на студенческом уровне - что бы чисто мозги были. В РФ - да можно жить - строить устаревшие ракеты против ИГИЛ за убогую ЗП.

    Тему поднял так как мой племянник в 11 классе - умный - гуманитарий - заканчивать школу будет с золотой медалью - три языка Анголийский, Немецкий и Испанский. Не ботан - занимается дзюдо уже 6 лет. Высокий симпотичный - с девченками гуляет.

    Я своему брату рекомендую отправлять его в Австралию - Мельбурнский университет - Melbourne Law School. По деньгам дорого - но дешевле Европы и Америки. Если потянет - после окончания сразу в Лондон на практику (здоровья вроде достаточно для такого испытания - работа будет жесть - все отожмут) ну а дальше все дороги открыты. Жена брата конечно против - далеко - любимый сын - центр вселенной - можно понять.

    К чему я это веду - у меня складывается впечатление что в РФ уже все забыли зачем все эти ЕГЭ вводили. Свои рейтинги вузов. Образование стоит дорого - качество на уровне совка.

    Я не прав? Ваше мнение.
     
  2. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    Ну а дальше все дороги открыты))))
    Какое заблуждение)) В Европе что ли не по знакомству хорошие места получают?

    И вообщето в " совке" было самое лучшее высшее образование - потому что учились в вузах только умные, которые смогли поступить. И нагрузка была тоже большой - и если человек закончил вуз в СССР - ни у кого сомнений не было что он хороший специалист будет. Даже троишники и те были умнее нынешних отличников
     
    Винт.2014 нравится это.
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,438
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если качество на уровне СССР, то зачем уезжать? :shock:
    Я бы лучше либероидов-истериков к воспитанию детей не допускал. "Устаревшие ракеты", ага... Свалить вас всех на одну баржу, да и в Австралию пульнуть на вёсельном ходу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Уже было такое - в прошлом веке. По теме есть что сказать.
     
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,438
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не было такого. Те 2 или 3 философских парохода были исключительно добровольными, для нытиков, которые не желали работать на предоставляемых им местах.

    По теме: отправлять в Австралию ребёнка ради мифического "образования" - :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Я понял Вашу позицию - что вы предлагаете - МГИМО? Вы там парковку видели - тут весь BMWClub можно записывать в нищеброды - а что на выходе - пусто или сразу в топы - но по связям. Результат вроде виден.

    При этом я не говорю что ребята из МГИМО тупые - нет - кто учился сам очень умные - только где они? Трое были у меня на стажировки - одна сейчас в Лондоне, другой Мюнхене и только один в Москве в ING Investment - на долго ли?
     
  7. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    [QUOTE="Эйн Соф, post: 28864106, member: 285585"]Ну а дальше все дороги открыты))))
    Какое заблуждение)) В Европе что ли не по знакомству хорошие места получают?

    И вообщето в " совке" было самое лучшее высшее образование - потому что учились в вузах только умные, которые смогли поступить. И нагрузка была тоже большой - и если человек закончил вуз в СССР - ни у кого сомнений не было что он хороший специалист будет. Даже троишники и те были умнее нынешних отличников[/QUOTE]

    Я смотрю вы далеки от того как строится карьера в цивилизованных странах. Сначала хороший университет, затем профессор с именем, затем работа по 12 часов в сутки, затем хорошая рекомендация, и это только начало. Там жестко, конкуренто и честно. Это для технаря - для финасиста может быть жестче - там мозгов меньше надо - работы только больше - а времени меньше.
     
  8. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    Конечно далека . Дальше чем человек из Москвы:nod:
    Откуда нам знать как строится карьера в цивилизованных странах:D
    Про честно - насмешили.

    про профессора - это как? закончил универ и профессором стал сразу? а потом по 12 часов где работать профессором - в фирме какой -нибудь или компании?
    Не поняла я этого Вашего пассажа
     
  9. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Я смотрю тут народ далек от темы.

    Для удачной карьеры на западе в области фундаментальных наук нужен опыт работы в команде = лаборатории известного профессора - вверх успеха, таланта, целеустрементности студента - найти места в команде нобелевского лаурята (фактически только для пендоси для студента из РФ как слетать на Марс) - это практически невозможно - только лучшие, можно сказать гениальные.

    Не стоит смеяться над серьезностью темой - это отголосок легких бабок РФ - которые заканчиваются.
     
  10. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    Оч серьезная тема)) Ваш родственник уж точно попадет в команду нобелевского луареата:nod: И сразу выстроит мега карьеру без связей.
    Ежедневно вижу умных и целеустремленных людей, которые закончили престижные вузы - и ничего , никакой карьеры, сидят в своих банках и компаниях на одной и той же средней должности - потому что связей нет и мега супер пупер гениальности тоже нет.

    Хотя все своих детей и родственников считают гениальными и единственными такими - и уж точно они звезды с неба схватят, не то что эти лузеры местные;)
     
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Для поступления в зарубежный университет нужно сдать определенные экзамены (условно, набрать определенные баллы IB) и пройти тестирование с получением сертификата на определенный уровень знания языка. Без этого есть шанс не то что учебную визу не получить, но и без оффера от университета остаться...
    За время обучения в зарубежном университете нужно реально учиться, оплачивать учебу и проживание, стараться не попадать в полицию по разным поводам, чтобы не уехать из страны обучения досрочно.
    При отсутствии британского или ЕС-гражданства, последующая работа/практика в Лондоне является слабообоснованным желанием, поскольку получить рабочую визу при существующей в настоящий момент тенденции в UKBA - не самое простое дело...

    Какое место в международном рейтинге у этой Melbourne Law School, чтобы понимать перспективы трудоустройства?
     
  12. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Если я не прав по отношению к Эйн Соф - прошу меня забанить.
     
  13. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    :D:D:D:D
    Вся образованность и интеллигентность Ваша сразу видна.

    п.с. в отличии от Вас теоретика я уже защитила диссертацию в престижном вузе и понимаю, что не все просто в делании карьеры - даже если ты мега умный
     
  14. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  15. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Вы абсолютно правы - экзамены на иностранный язык это минимум. На счет работы - все зависит от студента.
     
  16. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
  17. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    насчет работы - всё зависит от действующих иммиграционных правил страны. От студента это не зависит: в UK скорее возьмут на работу при прочих равных головастого индуса, пакистанца, угандийца и др., чем непонятного русского, на работу которого нужно ещё лицензию получать и геморроиться с привлечением иностранного практиканта вместо кандидата из UK (там тоже достаточно юридических факультетов), или кандидата из стран британского содружества.
     
    #17 Pissin, 24 дек 2015
    Последнее редактирование: 24 дек 2015
  18. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Вы заблуждаетесь - все определяется дипломом. Крупные корпорации имеют свои лимиты - им пофигу индус, русский или еще кто. Им важен результат. Если он работает 12 часов, а это много - они все равно с клиента срубят свою маржу.
     
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да нет проблем. Заблуждаюсь, так заблуждаюсь...
    Если задача участвовать в 12-часовых крысиных бегах, то нет проблем...
     
  20. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Название диссера пожалуйста - я заинтригован.
     
  21. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    может сразу скинуть скан ай ди карты?
    кто в здравом уме напишет название диссертации - если потом в электронной библиотеке ее можно найти со всеми данными того,кто ее писал:D

    Все верно сказал Pissin, скорее возьмут индуса или пакистанца, а не русского.
    Так же как и моя польская фамилия уже не раз поставила крест на хорошее место работы.
    Но да, мы все заблуждаемся, а Вы правы во всем
     
  22. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615

    Если задача участвовать в 12-часовых крысиных бегах, то нет проблем...[/QUOTE]

    Не понял?

    Вопрос крайне просто - куда вы пошлете учится талантливого молодого человека или девушку учится. В престижный вуз РФ или в Европу, Америку - при условии что финансовая составляющая не важна.

    Мой опыт говорит что в РФ не круто.
     
  23. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Ах, какая обида на весь мир - поляки - они ведь враги РФ. Ну что классно такой тупизм получить на форуме.
     
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что именно не понял? Что 12 часов на дядю только слабоадаптированные работают, а явно не талантливые ребята? Талантливым проще в отведенное рабочее время со своими задачами справляться...

    Куда я кого пошлю зависит от ситуации. Одних - в российский ВУЗ, других - в армию или военную академию, третьих (и таких единицы) - в определенный зарубежный университет. В Вашей ситуации я не уверен, что юноша с тремя языками может быть хорошим юристом, а не хорошим лингвистом или филологом. Право - это социальная/управленческая специализация. Язык - гуманитарная. Это разные области знания с разными расценками на обучение. Язык - дешевле. Право - дороже, причем существенно.

    Из первого сообщения явно следует, что у брата есть жена, и, возможно, ему нужно будет ещё и её отправлять в Австралию, чтобы сына адаптировать. Потому что можно, конечно, отправить сразу одного, но он с вероятностью 99% сдуется, если до этого за границей не учился. Вам нужно сначала семьёй сесть и самим прикинуть хер к носу, а потом рассказывать другим о заблуждениях и прочей фантастике...

    На тему где и что круто можно долго дискутировать, но если вопрос стоит о последующей эмиграции, то и вопрос нужно формулировать иначе.
     
    #24 Pissin, 24 дек 2015
    Последнее редактирование: 24 дек 2015
  25. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    На этом форуме вроде серьезные успешные люди - и не одной мысли об образовании.

    Зачем MBA - вопрос на злобу дня - с кем общаться - с кем обсуждать технические
    Хер к носу сам себе прикинь.

    Рабочее время где бабки реально зарабатывают не нормирован - только здоровьем и вперед - по гугли - the Magic Roundabout.
     
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У тебя что-то такое разнообразие вопросов, что даже не понимаю, куда бежать...
     
  27. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,615
    Ок - ты не в теме. Проехали - без обид.

    Может кто отпишется кто в теме?
     
  28. Эйн Соф

    Эйн Соф Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    4,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Венесуэла
    :D:D:D
    я угораю с Ваших комментариев. При чем здесь РФ?
    Я говорю про Скандинавию и Европу. Там получить хорошую работу приезжим сложно, потому что не особо жалуют иммигрантов. И да, задавать вопрос какая у Вас национальность - там нельзя, но по фамилии и акценту сразу определяют кто есть кто. И возьмут в первую очередь своего гражданина, на вотором месте индусы - пакистанцы и прочие муслимы - потому что их нельзя дискриминировать. Потом будут граждане ЕС и только потом рассмотрят русского.
     
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Бесполезно время тратить. Он считает, что лучше знает...
     
  30. dimitrius

    dimitrius Завсегдатай

    Регистрация:
    28 ноя 2001
    Сообщения:
    1,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    парня отправлять, однозначно.....где будет жить сам решит, образование сравнивать все равно что автопром сравнивать

    ПС в отличии от большинства в теме имею представление об образовании и тут и там.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика