1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Tikitavi, 29 сен 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Особенно собакам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,488
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу автор имел ввиду шо раньше москвичи имели свободный выбор средств передвижения, а теперь Собянин нас принуждает к дауншифтингу :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да тут целая орава нас к этому принуждает. Курсы глянь:jawdrop:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, ФМыч и (462) нравится это.
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,488
    Регион:
    Чукотский АО
    Есть причины объективные, есть субъективные, а есть оголтелое вредительство :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  5. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    это софистика.

    Постановка проблемы элементарна:
    1. Обеспечить постоянные увеличивающие потребности автомобилистов в дорогах, паркингах невозможно. Физически. Свободные площади, если они и есть, стоят денег. Это раз. Стоят денег. Это два. Почему коммерсанту под магазин или завод приходится покупать эту землю. Ведь мы все бесплатно живем на планете.
    2. Свободных земель в городе нет. Это три. Чтобы расчистить места для дорог в городе необходимо снести ваше жилье или какой то магазин (Вы ведь не хотите чтобы снесли ваш дом. А вот на то что снесут и переселят других людей вы готовы же).
    3. Стоимость паркинга огромна. Стоимость строительства подземного паркинга в центре Москвы просто безумна. Как следствие ваше желание дышать бесплатным паркингом уже бред, точнее не бред, а требование халявы.
    4. Роль денег сегодня проста и в то же время гениальна. Это отличный регулятор на спрос и предложение.
    Сделав платный паркинг в центре (транспортная доступность ОТ 100%) мы отсееваем тех, кто пользуются авто только для доставки себя в офис. Т.е. авто занимает дорогой ресурс целый день. Если сделать это платным, то на одном месте будет стоят много авто.
    5. Машин становиться все больше и больше. Необходимо регулировать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему все время паркинг в Центре и на окраине смешиваете в одну кучу? Никто не проводил исследования по конкретным микрорайонам на тему нужности /ненужности паркинга. Это видно по выбранной мэрской бандой стратегии. А вот рассуждение о роли денег в данном вопросе и есть софистика.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Forever нравится это.
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    50/50.
    Времена изменились, когда закон позволял оставлять машины на хранение на общественных дорогах, тогда машин было мало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17887 Bobkiller, 31 дек 2015
    Последнее редактирование: 31 дек 2015
  8. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Потому что аура и его требует бесплатно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему 50/50, а не 60/40? Нееет, проведите конкретное исследование , анализ и потом обнародуйте резалты. А не так как сейчас
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    а если они уже проведены, есть уже план, подтвержденный расчетами.
    Но меры просто непопулярны, а проблему решать надо.
    Или у тебя есть вся информация и ты можешь делать такие выводы?
    я просто не специалист по траффику и городскому планированию, но считаю что за хранение личной собственности на улице надо платить деньги. Пусть не большие, всего 3000 в год. Собственно и ты платишь.

    наверно все таки вопрос не в деньгах.
    А как власть реализует эти программы.

    Знаю по РЖД, то там главное доложить начальнику что все сделано, и нарисовать презентацию. А как в реальности никого не волнует.

    Власти Москвы наверно также к делу подходят. Красивые презентации, отчеты, главное чтобы к какому ту числу приурочить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    повтор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17891 fzr1000, 31 дек 2015
    Последнее редактирование: 31 дек 2015
  12. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никто ничего не делал. Результаты не обнародованы в СМИ. По своему микрорайону конечно я имею исчерпывающую информацию, по сравнению с пришлыми оленеводами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Плохо.
    Я за матмоделирование и исследование транспортных потоков.
    ПОмню в метро как то выдавали билеты специальные, которые отслеживали откуда вошел и откуда вышел. давно правда было.
    Такое же надо и с транспортом сделать.
    Яндекс набрал статистику.
    Было бы интересно спецов послушать на основе их знаний.

    http://www.aae-press.ru/f/77/25.pdf

    http://vestnik.msmu.ru/files/2/20110624133709.pdf


    студенты такие вопросы решают. не уверен что Ликсутов не подключил экспертов в этом вопросе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так а я о чем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    По выделенному если не сложно, можно расчет привести.

    Если это резидент, то он платит 3000 долларов в год. А если не резидент, то 40*24 в день, это 350000 рублей в год. Да, это много.
    У вас друзья платят за парковку 350 000 в год?

    я только за инженерный подход к делу.

    Вот, прочитал:

    Изучение городской морфологии и ее развития показывает, что дороги и улицы существуют гораздо дольше других элементов города, например, зданий и сооружений и потому понимание их структурных и динамических свойств имеет чрезвычайно важное значение для выработки общих принципов градостроительной политики. Методы теории сложных сетей, используемые в последнее время в такого рода исследованиях служат важным дополнительным инструментарием как при проектировании новых городских территорий, так и обновлении и модернизации старых.

    http://spkurdyumov.ru/networks/dorozhnye-seti-gorodov-i-problemy-modelirovaniya-ix-razvitiya/

    Сегодня есть серьезный матаппарат для оптимизации дорожного движения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17895 Bobkiller, 31 дек 2015
    Последнее редактирование: 31 дек 2015
  16. fzr1000

    fzr1000 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    10,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот прекрасный абзац из ссылки, который мээр и его зам должны себе на лбу написать и действовать по науке, а не по своим хотелкам.


    Была изучена также связь между возрастом улиц и их загруженностью. Наиболее загруженные улицы, как правило, оказались наиболее древними. В частности, улицы и дороги, существовавшие до 1833 года, оказались намного более загруженными, чем появившиеся позднее. Было замечено также, что исторические районы города в основном совпадают с наиболее загруженными улицами 2007 года. Эти же районы во многих случаях оказываются центрами деловой и торговой активности города [12 ] а также местами, наиболее привлекательными для туристов. Полученные результаты выявляют основу, «становой хребет» дорожной структуры города, формирующейся еще в его доидустриальный период, но являющийся зародышем будущего процесса урбанизации[9].
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    В клубе с:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Многа букав, неасилил" - Дептранс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17897 Qvatroos, 31 дек 2015
    Последнее редактирование: 31 дек 2015
    BVW319, ФМыч и fzr1000 нравится это.
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Желаю, чтобы в следующем году эта сучья кодла таки захлебнулась в своём креативе и наконец провалилась сквозь землю. Мы установим в месте провала шикарный памятник :D

    На фото: водители на аварийке во втором ряду ожидают своих хозяев у знаменитого ресторана

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    что то я не пойму, а как велосипедисты будут ехать друг другу на встречу?или этого хватит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    В клубе с:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так улица с односторонним движением, согласно пдд необходимо двигаться навстречу транспорту (так же да?). Ну вот наверное как то так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    эмм, ну велосипедист - такой же участник движения... это бульвар, движение одностороннее, почему он должен ехать против шерсти? пусть обратно по другой стороне педалирует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    9,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чет я никогда не видел дпс у ванили на остоженке где паркуются на тротуарах - боятся чо ли?
    Страна двойных стандартов((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1 нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не только в УК, но и в ПДД не заглядываешь? :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  24. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    В клубе с:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там все места парковки заняты водилами, ментам тупо негде парковаться))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1, Shuravi и BVW319 нравится это.
  25. Qvatroos

    Qvatroos Живу я здесь

    В клубе с:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    8,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да нафиг надо. из пдд я соблюдаю лишь:
    1. красный - стой, зеленый - едь
    2. пропусти помеху справа
    3. две сплошные пересекать нельзя.

    Все. а что, разве не так с велосипедистами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Таки городская улочка с односторонним движением не равно загородной трассе с двусторонним.:D;)
    Как и велодорожка это не обочина. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вообще надо Платон ввести для велосипедистов, я считаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок., flo и Bobkiller нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с грузоподьемностью 12+ тонн :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :) советую еще вписать жд переезд и запрет на бахус. С велосипедистами - немного не так :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не только там
    Платит пусть плебс, а не уважаемые люди ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика