Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Так за свои права надо бороться.
в 1905 году Николашка 2 рабочих расстрелял из пулеметов. А коммуняки в Новочеркасске.
Так что попробуй скажи власти, что она не права.

 

Ну плюсов в январе 2016 не вижу, может потому что зануда?)) Снег был, но скажем прямо не большой и не мокрый, его ветром с дороги должно было сдувать) Че не чистилось то как на фото? Ждале перепадов как в январе 15ого?))

 

В хельсинки красиво, дороги белые, жалко их, как они там, без реагентов?)

 

если он был небольшой, че завалено то все? определись уже, есть снег или нет...если нет, о чем вообще говорим?

 

Так завалило только позавчера, это было 12ое число. До 12 ого что чистить как на фото мешало?))

 

Ну то есть просто заваленные чистым снегом дороги как в Хельсинки, но без реагентов тебя бы больше устроили? Ну ок, но есть проблема. Скоро подойдут дамы, они на каблах себе лодыжки подворачивают. Надо чето среднее выбрать, чтоб и тебе чисто и им ноги сохранить.

 

с логикой проблема?

 

Просто, закупают гранитную крошку, посыпают дороги. затем когда растает- машина пылесос убирает пыль с дорог и собирает гранитную крошку, которую сдают на сортировку где ее промывают и снова выдают на обработку дорог...
Собянину только не расскажите- такого распила мы не выдержим
Закупить финский гранит- раздробить его, потом машины-пылесосы, их сервис, хранение крошки- тут вап РФ точно не хватит...
Даже знаю, при этом, что у нас будут ныть- крошкой побило все стекла, на дорогах скользко, не разогнаться и тд и тп

 

Вы ездили по засыпанным гранитной крошкой трассам? сами, за рулем?

 

Да- это стандартная практика в Финляндии- дороги не посыпают песком и не льют реагенты- только гранитный отсев
Из плюсов- абсолютно чисто, нет пыли, дороги просто укатывают+крошка- вполне нормально, но дорого!!! Стекла бьет не чаще чем у нас... Снег растает- выпускают пылесосы- собрали крошку и абсолютно чисто опять...

 

я не спрашиваю какая практика, я просто хочу понять, вы сами по таким дорогам ездили?

 

я ездил в Карелии 7 лет назад, новогодние праздники провел в Косалме...в принципе нормально, но отполировал пороги до матового состояния и минус лобовое

 

Первое: Заваленные дороги снегом бывают везде, никто ловить снежинки не заставляет в воздухе. По очистке я возмущался что с 12ого числа 22 до 23х часов не увидел ни одной снегоуборочной машины, пока ездил по делам, хотя пробки уже рассосались и снега было явно больше 5 см. Как бы разные вещи, не?)

Второе: Когда идет перепад через ноль, никто не требует идеально чистых и сухих дорог, если ты не заметил. Но это не значит, что кроме мерзкой черной жижи нет других способов решения проблемы. Соль, гранитная крошка.

Третье: Так что мешает идеально до асфальта чистить дороги, когда нет перепадов через ноль и сильных снегопадов?))) С 1ого по 12 января сильных снегопадов небыло, переходов через ноль небыло, снего был небольшой и не мокрый, сдувался просто с автомобиля)

 

Вот именно.
Просто тоже имею опыт передвижения по таковым - не понра.. лучше пусть льют, а еще лучше - убирают и потом немножко льют

 

а как сделать энергетический купол над городом?

 

Я ответил- да
мне нравится- я долго жил на Севере, там всегда дороги просто укатывали + песок, вот песок гадость- пыль, особенно весной - не продохнуть. У меня астма и на реагенты и песчано-солевую пыль всегда реакция.
По мне лучше крошка!

 

а соль почему так все не любят? ИМХО гораздо лучше черной гадости

 

Зимой в Финляндии я был недолго и только в качестве туриста. Дороги действительно - чистые. Довелось покататься по федеральным дорогам страны... в большинстве случаев- это узкая дорога, шириной по одной полосе в каждом направлении... Обочин - нет, вместо них - отвалы снега. Встать там, где вздумается - не получится. Для отдыха или по нужде - специально отведенные места/площадки, с чистыми, теплыми туалетами, горячей водой и всеми необходимыми принадлежностями. Это конечно приятно... наматываешь километры на колеса, устал или приспичило - ищешь дорожный указатель на зону отдыха. Сворачиваешь с монотонного дорожного полотна, окруженного глухим лесом - на хорошо расчищенную, площадку прямо в лесу)) посреди площадки - "домик" с тремя дверьми: М/Ж/Инвалиды.Чисто, тепло, светло, уютно, беШплатно. и ни единой живой души вокруг на километры вокруг. Сделал свое черное дело и дальше в путь. Впереди еще сотни таких же однотипных километров чистой и ухоженной дороги. Изредка встречающиеся городишки, освещенные круговые перекрестки.. В аномальные снегопады - не попадал, но в целом снега было очень много. Отвалы вдоль дорог - чуть ни по пояс. Переходов температуры через 0 - тоже при мне не было. Было чуть теплее или снова чуть холоднее, но не так, чтобы таяло.
Говоря про чистые финские дороги, я не могу сказать, что они всегда прям до асфальта вышкребаны, нет. Попадается и только колея до асфальта, а иной раз - просто укатанный снег, но с этим проблем для водителя нет.

 

А вот еще прекрасное про Хельсинки:

Прям представил, как сейчас где-то в Хельсинки пользователь FinnThunder негодует на форуме bmwclub.fi, что снег все идет, а он не встретил ни одной уборочной машины.

 

Гранитная крошка - используется и в Москве, но очень локально )))

 

там лопату в зубы дадут, и чисть)

помню в Америке попадал в снегопады, чистят, но спокойно и неторопливо)))
хорошо чистят владельцы магазинов перед своими витринами)

 

выше я апдейтом в ответе нашему Активисту давал ссылку, как убирают снег в хельстнки, с фотками. Я жил одну зиму в Порвоо, другую в Эспоо (соответственно - городок на полдороге между хельсинки и границей и район хельсинки). Снег чистят оперативно, прямо с началом снегопада и столько по времени, сколько идет снег. Дерьмо не льют.

 

не лопату в зубы, а территория поделена на зоны ответственности, где-то чуть не жители чистят, но в тех местах где я зимовал - нанимали спецлюдей с техникой, с каждой квартиры небольшой сбор.

 

Слушайте, у нас из года в год - одно и тоже...
в этом году я прям перед снегопадом отписал в этой теме прогноз на Энное кол-во страниц традиционного кипеша. Началось спустя несколько сообщений)))
В прошлом годе - единицы написали, что вышли на улицу с лопатой...Часть так же апеллировала на уплаченные налоги и чуть ли ни желание, чтобы их машино-место или пятак перед подъездом расчищал лопатой сам ССС. В следующем годе - будет тоже самое... будем бороться со снежными завалами - у мониторов ))

 

Как, платить??! (с) Ненавистники Собянина

Такие сборы вызовут особенное недовольство жителей, а еще большее недовольство бОльшей части это ветки

 

Eldar, я что спорю? Я говорю о том, что вы продолжаете сравнивать несравнимое. Хельсинки по площади в 4 раза меньше Москвы, но по количеству населения в 20 раз...в 20!, соответственно автомобилей на квадратный километр на порядок меньше. И именно поэтому там убирают спокойно, а в официальном источнике http://www.hel.fi/www/uutiset/ru/lumitietoa_ru есть разъяснения типа такого:
"Когда будут вывезены кучи снега?
При первой возможности, но не позднее того, как остающиеся после прохода снегоуборочной техники следы не начинают затруднять движение транспорта, проход пешеходов, загораживать видимость и угрожать безопасности движения."

Или такого:
"Как действует предупреждение о необходимости переставить машину?
Очистка улиц от снега невозможна, если машины припаркованы вдоль улицы. Предупреждения выставляются как минимум за два дня (за 48 часов) до начала снегоуборочных работ."

Как вы такое действо представляете в Москве? У нас пробки нескончаемые, все обочины заставлены, на машинах все в булочную гоняют, в отличие от финнов, какие 48 часов до?. Вот если бы в Хельсинки жило не 600 тыщ человек, а пропорционально Москве 3 миллиона и каждая семья с машиной, а то и двумя, я бы посмотрел на их кучи снега, которые вывезут до того как они начнут "затруднять движение транспорта, проход пешеходов, загораживать видимость" и прочую гранитную крошку.

 

Я так и не против самостоятельно тем или иным образом решать проблему снега во дворе. Разумеется, при условии отправки г-на Собянина с командой на лесоповал (в случае наличия приговора) либо просто в Тюмень (без оного) и отсутствии попыток собрать с меня денег за уборки снега.
А так то, что Вы предлагаете - это примерно как пойти к дилеру, заплатить за машину, а потом когда дилер машину не привез, сделать себе самокат, ездить на нем и еще хвалить дилера.

 

А откель зимой пыли взяться, когда весь открытый грунт под снегом?

 

На сухой дороге сколько хошь... асфальт крошиться, колодки пылят, резина и т.д. Все что на вашей машине оседает толстым слоем грязи, в сухом виде и представляет собой пыль. Разве вы никогда не видели как она клубами за грузовиками поднимается? В тоннелях вообще иногда жесть, как в тумане едешь порой.