1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Теплый пол-кабель или пленка инфракрасная

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Shipper, 21 янв 2016.

  1. Shipper

    Shipper Абориген

    В клубе с:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Посоветуйте пожалуйста чем обогреть пол-ламинат и/или ламинированная доска.
    Что лучше,обычный кабель или новомодная инфракрасная пленка?
    Отзывы по пленке неоднозначные.
    Примерная площадь которую надо обогреть-53-55м2.
    Первый этаж в доме с мансардой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Важный момент при использовании электрического пола под ламинат - ограничение по мощности 60Вт/кв.м.
    Плёнки обычно в 3-4 раза мощнее, да и с безопасностью там не всё однозначно.
    Для сухого монтажа под напольные покрытия, укладываемые плавающим способом, есть специальные решения:
    Devicell DRY
    Devidry



    Возможно, это тоже будет полезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Angela-Bollo нравится это.
  3. Shipper

    Shipper Абориген

    В клубе с:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Urec-E240

    Urec-E240 Абориген

    В клубе с:
    19 сен 2005
    Сообщения:
    2,093
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я решил сэкономить и положил пленку, а не devi dry. Мне не нравится. Греется долго, толком не прогревается. Получился сапожник без сапог )) Все кто у нас покупал Devi под ламинат остались довольны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. s s

    s s Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    24,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а под плитку что посоветуете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Маты Devimat или кабель Deviflex.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s s нравится это.
  7. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня под ламинатом пленка лежит все вроде неплохо - тепло. ламинат только неправильно подобран))) щели пошли.. быстрота прогрева зависит больше от того что под пленкой. если основание деревянное вы кабель особо не положите. если бетон то вероятнее кабель в стяжку. минус кабеля в том, что если греть перестанет надо стяжку ковырять. а с пленкой - ламинат снял и неработающий лист пленки заменил.
     
  8. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Ветер дует от того, что деревья качаются:D
    Пленки имеют мощность от 130-230Вт/кв.м. А под ламинат допускается максимум - 60Вт/кв.м.
    Это нарушение - одна (но не единственная) причина появления щелей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Shipper

    Shipper Абориген

    В клубе с:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Devimat лежит в санузле-работает уже 15 лет,нареканий нет.
    Если советуете Devimat под ламинат,значит так и будем делать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Devimat под плитку, его мощность 150Вт/кв.м, и он укладывается "мокрым" способом.
    Под ламинат "мокрым" способом, не нарушая требования по мощности, можно уложить только кабель Deviflex, соблюдая требуемый шаг укладки, регулируя тем самым мощность на кв.м, и располагая его не как требует инструкция под 4-5см стяжки, имея ввиду цементно-песчаную смесь (в таком случае и при такой мощности он просто не прогреет), а в слой нивелирующей смеси максимально близко к поверхности, естественно, что смесь должна обладать повышенными прочностными характеристиками, чтобы не растрескалась.
    Ламинат + Devidry или Devicell Dry - самое правильное сочетание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10 vago083050, 23 янв 2016
    Последнее редактирование: 23 янв 2016
  11. Shipper

    Shipper Абориген

    В клубе с:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Спасибо за информацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    достаточно было было специальный ламинат для теплого пола положить)))
     
  13. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Но следует отметить, что этот вариант "теоретический", т.к. требуемые 4-5см стяжки нужны для равномерности прогрева, и если изменить эти условия, и переместить кабель ближе к поверхности, то получим "полосатый" нагрев, что равно неравномерному, и чем больше шаг укладки (меньше мощность на кв.м), тем больше неравномерность, а это также плохо для ламината, как и превышение допустимой мощности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Так нет его "неспециального" то;)
    Для этого дела годится любой, просто надо соблюдать технологию и понимать, что даже в этом случае повышенная температура влечет понижение влажности, а значит изменение номинальных линейных размеров досок, по-простому "усыхание", что в итоге может привести к видимому щелению. А усугубляется всё ещё несколькими нарушениями:
    - несоблюдением норм СНиП по допускам кривизны основания
    - отсутствием контроля за влажностью основания и воздуха в момент укладки
    - пренебрежением требований о наличии пароизоляционного барьера между основанием и ламинатом
    - игнорированием необходимости соблюдения правильных технологических зазоров и обязательных разрывов между отдельными помещениями

    И ламинат тут виноват (если виноват) в самую последнюю очередь;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 vago083050, 23 янв 2016
    Последнее редактирование: 23 янв 2016
  15. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не согласен) есть ламинат у которого в характеристиках прямо указано, что он подходит для укладки на теплый пол. и значок на упаковке нанесен. а есть который не подходит)))
     
  16. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Если бы Вы понимали, что наличие или отсутствие значка на упаковке не влияет на характеристики, необходимые как обязательные для использования с теплым полом, то Вы были бы другого мнения.
    Единственное ограничение ЛЮБОГО ламината для использования поверх систем теплого пола - это предельно допустимое значение сопротивления теплопередаче всего "пирога", включая используемую подложку, не превышающее 0,15м2К/Вт. И ключевая роль в данном вопросе отводится именно свойствам и толщине ПОДЛОЖКИ, ламинат толщиной 7-12мм проходит любой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    то есть вы считаете что ламинат предназначенный для укладки на теплый пол и не предназначенный ничем не отличается?
     
  18. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Я не считаю, я просто ЗНАЮ, где "собака зарыта";)
    Коэффициент теплопроводности у HDF (на основе которого производят ламинат) одинаковый, а сопротивление теплопередаче зависит от толщины. Большинство ламинатов имеет толщину 7-12мм, поэтому надо сильно постараться сделать "пирог" за счет подложки таким, чтобы его нельзя было бы использовать по верх теплого пола. Но это возможно;)Например, ламинат толщиной 12мм и какая-нибудь подложка толщиной 5-6мм не пройдут по нормам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18 vago083050, 23 янв 2016
    Последнее редактирование: 23 янв 2016
  19. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и как я, как конечный пользователь буду высчитывать эти 0.15м2/Вт?
     
  20. vago083050

    vago083050 Абориген

    В клубе с:
    29 апр 2015
    Сообщения:
    2,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Как на уроке физики, вооружившись соответствующей формулой и известными значениями.
    Или просто, заглянув в соответствующую инструкцию;)
    У любого уважающего себя производителя данные в открытом доступе
    2016-01-23 15-31-27 Скриншот экрана.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20 vago083050, 23 янв 2016
    Последнее редактирование: 23 янв 2016
  21. тест-пилот

    тест-пилот Живу я здесь

    В клубе с:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    8,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    я положил пленку в свое время, но для экономии пленки и эл/эн разрезал ее на полоски и спаял - самое то, работает уже неск лет, я доволен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пленку можно даже не паять..специальные крокодильчики продаются..прокалывается пленка и зажимается...
     
  23. тест-пилот

    тест-пилот Живу я здесь

    В клубе с:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    8,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    крокодильчики имеют бОльшую толщину чем пайка- трудней под ламинат впихивать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика