1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По сносу незаконных гаражей я был однажды с другой стороны. Году в 96-ом получил в аренду участок на одной московской ЖДстанции для строительства подъездного пути и погрузочной площадки. Всё бы хорошо, но в конце участка жители небольшого (квартир на 20) дома, стоящего на границе городской и жд земли, устроили шанхайчик из кладовок, гаражей и огородиков. Никаких документов на всё это конечно нет, элементарный самозахват бесхозной земли, а у меня там по проекту разворотный круг для фур и пожарный выезд. Я, было, к участковому, но тот сразу отморозился, сказав, что земля не его и с жителями он ссориться не будет. Ладно, я расклеил объявления на подъездах этого дома, что, мол, такого-то числа прошу собраться владельцев этого самостроя для обсуждения вопросов. Никто не пришёл, ессно. Я в ЛОВД. Там тоже ответили, чтобы я сам с жителями решал. Тогда я нанял ЧОП. Они встали на дежурство, и каждому, кто в этот шанхай заходил, вручали бумажку о сносе в течение месяца. Жителям пофигу, никто ничего даже вывозить не начал. Делать нечего, через месяц я привёз ж/б плиты и просто завалил жителям выезд из шанхая и дорожки внутри него. Тут то и началось. Мигом и участковый нарисовался, и куча других каких-то служб. Месяц эта бодяга тянулась, мне обещали и машину сжечь, и наркоту подкинуть, и кары небесные... Парни из ЧОПа молодцы, крепко стояли, им то больше всего доставалось. После месячного противостояния половина жителей вывезла своё имущество, половина нет. Тогда я приступил к сносу. Весь строительный мусор краном перекидали за границу участка, хлам из кладовок и гаражей вывезли к дому. Поставили забор.

    Вот как-то так всё закончилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3, Джонни и Chubakoff нравится это.
  2. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похожая бодяга была гораздо позднее, в двух местах в полосе отвода. Но мне было легче, так как владельцы шанхаек на месте моих объектов были сами работники железных дорог. Но и то, пока не подключил ведомственных ревизоров ( это своеобразное кгб железнодорожное), стояли на смерть)))) А в Краснодарском крае, когда Билайн строили, владельцы снесёнок коаксиалы из ружей дырявили картечью)))) один точный выстрел - и дня три на замену тридцатиметрового кабеля))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, знатная войнушка была, до сих пор с партнёром вспоминаем. Жаль, что потом бросить это всё пришлось: станцию закрыли для грузовой работы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ;) вот приехал бы какой-нибудь стопхам, снял бы под имперский марш впечатляющий ролик, - и тебя бы и ЧОП Тундер и Eldar бы чехвостили за беззаконие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Повезло тогда, без телевидения обошлось. В прокуратуру долго таскали, правда.

    Про Эльдара зря, он сам же пишет, что тоже боролся с самостроями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тут такой момент - когда он боролся, он боролся законно. А когда другие борются - то незаконно. Ну да Бог с ним :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно, дай человеку глоток свежего)))
    Я действовал строго в тех рамках, которые были. Мне бы и в голову не пришло на пожилых людей своих работяг натравливать. Сделал так, что бы с местными разбиралось их начальство)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Але) В ролике было достаточно моментов, за что стоило чехвостить. Ты уже забыл, что я скорее согласен со сносом незаконных гаражей, чем нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я изначально планировал всё сделать хорошо - договориться о сроках вывоза имущества, предоставить свой транспорт, грузчиков. Но никто из жителей навстречу не пошёл. Пришлось на силовой вариант идти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Макиавелли :D

    але :) Ты уже забыл, что, как я предполагал, картинка оказалась не столь простой. И что СтопХам тоже беспределили, и что менты упаковали ЧОП а не бездействовали? А то, что ЧОП бычил - их за это и приняли.

    В случае с любителем были бы восклицания - как так, бабушкам и дедушкам (кадр, крупный план бабушки) перекрыли дорогу к их авто (крупный план старенькой зеленой ВАЗ 2102 с багажником) бетонными плитами циничные коммерсанты (крупный план снятого скрытой камерой любителя, поглощающего фуагра) при попустительстве милиции (план - вид со спины убегающего с криком без комментариев участкового)

    ЗЫ Что значит - скорее согласен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот я потому и предлагал на проблему смотреть со всех сторон, с пониманием предыстории и конткеста, - а не просто по смонтированному ролику делать выводы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где?:shock:
    скорее согласен - Если не законны и подлежат сносу, то должны сносить. Претензий было 2 - Хрен ли не могли подождать до суда, а сносить за день до него и нахрена отмороженные бойцы чопа. У города достаточно возможностей задействовать милицию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вчера давал ссылку на другой ролик, примерно 10 минут продолжительности. Там в автобус паковали 15 чоповцев, остальные разбежались. И видео, где стопхамовец ударил копа.
    Законность процедуры в интервью позже сам Чугунов подтвердил.
    Бойцы ЧОПа - потому то подрядчик не может нанять милицию, а может нанять ЧОП. Копы наблюдали, когда ситуация начала выходить из-зпод контроя. вызвали подкрепление и упаковали беспределящих с обиех сторон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно заливать, небось спорили, кто больше пенсионеров утрамбует)))





    з.ы. шютка))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хм. видимо пропустил, полистаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нашел. По твоим ссылкам:
    Представитель управы с двумя бульдозерами и экскаваторами начали ломать гаражи в ГСК, заранее не предупредив их владельцев о предстоящем сносе. Последние указывали на отсутствие судебного разрешения на снос и пытались препятствовать демонтажу, однако добраться до экскаватора им не удалось — 40 бойцов ФСРБ в грубой форме пресекали все попытки приблизиться к технике, а после и вовсе взяли ее в кольцо.

    Все это время сотрудники полиции взирали на происходившее сквозь пальцы, в результате градус накала страстей перерос в драку на крыше гаражного комплекса — в ход пошли камни, палки, баллончики со слезоточивым газом и даже огнетушители. Досталось на орехи от сотрудников ФСРБ и журналистам «Рен-ТВ», и активистам движения «Стоп-хам». Стражи порядка вмешались в ситуацию только тогда, когда травму получил лидер этого движения и член Общественной палаты РФ Дмитрий Чугунов, но в итоге ранение получил и один полицейский — ему, как и еще примерно 10 участникам, потребовалась медицинская помощь.


    По его словам, на место сноса приехал первый зампрефекта САО по строительству со всеми документами. «Возникли вопросы, почему тогда 30 октября приехали неизвестные люди в черных масках и начали крушить и ломать? Почему сразу не было полиции, почему людям сразу не показали эти документы? По части вопросов мы написали заявление в собственную безопасность УВД», — сказал Чугунов. Он уточнил, что 21 ноября в Общественной палате планируют провести слушания по сносу гаражей, так как необходим системный подход к решению проблемы.

    И твое
    ЧОПовцы вели себя беспредельно, - но это же бойцы, чего от них ждать. Подрядчик на снос, понимая, что будет конфликт, подстраховался силовыми но глупыми. Стопхам тоже беспределил и мутил пиар.
    Копы заколебались наблюдать и буйных упаковали.

    Т.е. это нормально, что управа и ФСРБ нанимает отморозков и потом мы все удивляемся, ну это же отморозки, чего от них ждать?
    СтопХам не люблю и не защищаю.
    Считаешь в происходящем все хорошо и правильно?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    В продолжении темы о сносах, подскажите пожалуйста неучу из региона как получить Св-во на помещение или здание если данных объекта нет в Росреестре ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    А также многоуважаемый Алексей, объясните за что меня забанили? Тему в соответствующем разделе разместил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MoreThanGame нравится это.
  20. Ленок.

    Ленок. Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2006
    Сообщения:
    4,630
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С 12 минуты. Ещё как подчиняются. Милиция подконтрольна Собянину. Открыто признают.

     
    Aura нравится это.
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,435
    Регион:
    Чукотский АО
    Надо бы в прокуратуру слазить с этим и посмотреть шо будет. По крайней мере, раньше Собянин ее боялсо :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он же юрист, в мире где все по-закону они не подчиняются. Вот только реальная жизнь вносит свои коррективы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще один вопрос-записал)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В соседней теме его брат и соратник?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Первый вопрос зря я озвучил, тут же ярлык прилепили))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "начали ломать гаражи в ГСК, заранее не предупредив их владельцев о предстоящем сносе" - этому нет подтверждения. Более того, есть веские основания полагать, что информация о сносе была заранее. Вряд ли все камеры оказались на месте спонтанно.

    "отсутствие судебного разрешения на снос" - не факт, что соответствует действительности, тк первый зампрефекта САО по строительству показал все документы.

    "Все это время сотрудники полиции взирали на происходившее сквозь пальцы" - вывод по ролику стпохама. по второму и третьему ролику (где ударили копа) - отнюдь нет.

    "40 бойцов ФСРБ в грубой форме пресекали все попытки приблизиться к технике, а после и вовсе взяли ее в кольцо" - это недопустимо?

    Мое видение ситуации таково:
    - ЧОП сработал непрофессионально в части взаимодействия с разгневанными владельцами и вступил в силовое противостояние со стопхамами. Ожидать от них выдержки как у Беркута на майдане - я бы не стал, но считаю, что действовать им следовало мягче
    - стопхам пиарился на ситуации и провоцировал
    - копы делали что могли, когда должны были наблюдать - пытались погасить ситуацию. а когда все обострилось, вызвали подмогу и упаковали разбушевавшихся
    - снос был законен

    Общий вывод - перед оценкой ситуации по таким роликам лучше разбираться в ситуации в объеме, а не полагаться на объективность заинтересованной стороны

    Основаниями для действия властей было ПП 614 "Об утверждении Положения о взаимодействии органов исполнительной власти города Москвы при организации работы по освобождению земельных участков от незаконно размещенных на них объектов, не являющихся объектами капитального строительства, в том числе осуществлению демонтажа и (или) перемещения таких объектов"
    http://mosopen.ru/document/614_pp_2012-11-02

    Там кстати 2500 объектов, о сносе которых, в отличие от сноса киосков 10 февраля, почти никто не шумел - ибо для пиара не то...

    У этой стоянки закончилась аренда земли (был договор на 15 лет), МГОА было уведомлено о необходимости убрать имущество с земли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот за это, в частности:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Понятно, только не понятно почему оппонентов за более крепкие словечки не забанили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6328 Ильнар, 17 фев 2016
    Последнее редактирование: 17 фев 2016
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Банили не за словечки, а за последовательные оскорбления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    • Обсуждение действий модератора
    Странно!
    Тоже читал , Гена называл оппонентов "муд...аками" и посылал "на хер"!?
    А Ильнар уже отвечал , а Гена был не забанен!
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика