F25 F25 как запрограммирован XDrive?

Предпочтительна любая блокировка, а в идеале все блокировки. По поводу рава вы преувеличиваете. Обычный японский подключаемый муфтой полный привод. Вывесили одно переднее колесо и все, сидим им только крутим. Включили кнопочку заблокировалась муфта, еще полметра проехали ушли в снег по одной стороне два колеса, висим крутим двумя колесиками. Кое как вылезли назад, тут как раз муфта перегрелась и отключился полный привод нахрен.

Все они примерно одинаково работают
Рав на 7 минуте

 

Один кашкай заехал без напряга

 

А это чьи слова, не твои?

Кстати говоря, в хДрайве такой кнопочкой является педаль газа. Каждый раз, нажимая акселератор, вы инициируете блокировку муфты. Только отличие от РАВа в том, что в нормальных условиях муфта xDrive зажимается не на тупо максимум, а пропорционально моменту на выходе из АКПП.

"Бордюрная болезнь" - это общий термин. И касается он всех авто, у которых возникают проблемы с въездом на скользкий бордюр. Просто у каждого привода тут проявляются свои ньюансы. Применительно к хДрайву это связано с "парковочным режимом", который по сути превращает хДрайв в автоподключалку при сильно повёрнутом руле.

Споры о постоянном полном приводе (ППП), наверное, не утихнут никогда. Лично для меня ближе определение постоянства ПП в отношении к его превентивности для тех дорожных условий, когда он действительно нужен.
Теперь даже сами баварцы всё чаще говорят уже не о ППП, а об интеллектуальном ПП, что по идее для повседневных общестатистических нужд должно быть круче ППП.

 

Рав только с разбега

 

У моего Х3 нет никакой бордюрной болезни.
Зимой, на мокро-жирный от соли бордюр переднее колесо влезает также неохотно, как и заднее.
Тупо скользит.
Три раза в неделю.
Каждую.

Но я согласен, что физически полный привод первого Туарега более полный. Про новый Туарег уже такого не сказать - лажа.

 

К подключаемому приводу у рава в плюсе блокировка, что не у всех его одноклассниках реализованно и отключение стабилизации с антибуксом одной кнопкой.
Речь собственно шла только о том что блокировка диффа у рава это плюс, который отсутствует у икса-не более того

Про проходимость я еще не начинал остается открытым вопрос заявленного клиренса, явно заниженного по факту. Превентивность работы муфты кстати и на раве, но мы же понимаем что проблемные участки проходят на малой скорости, желательно внатяг где работа газом наоборот может спровоцировать закапывание и прочие неприятности, и вот тут и нужна была бы блокировка, а икс наоборот муфту распускает если вдруг решит что вы в парковочном режиме двигаетесь. Я ни в коей мере не умаляю достоинств иксдрайв, но нужно понимать что упор сделан все таки на управляемость и стабилизацию в динамике, нежели на оффроуд.

 

После всех жарких обсуждений....меняем х3 на раф?Или для города он идеален?Про офрауд я писал!А то вода в ступе получается.

 

А кто сказал что меняем? Я сказал что привод у него поглавнее за счет блокировки... И тут понеслось. Про воду в ступе согласен

 

на куге тоже пп ничётак, но на бумере всёже мне больше нравится.
еслиб мне предложили заново выбрать пп я бы взял иксдрайв, в городе другого не нужно в сравнении с кугой, аутлендером, мураной, и прадо.
иксдрайв рвёт всех и везде, а в деревнях иксы не берут

 

ездил 2 года на рафике, ездил 2.5года на сх-5....xDrive реально практичнее в 95% ситуаций.

Ауди кстати от торсена отказывается в некоторых новых моделях в пользу муфты)

 

Никакой превентивности в РАВе нет, как и во всех других автоподключалках. Если ты имеешь в виду преднатяг дисков в муфте на уровне ~5% от максимала, то это сделано лишь для компенсации износа дисков и никакого отношения к превентивности не имеет. Производители автоподключалок больше распиарили сей факт, преподнося его обывателю как превентивность. Но кому нахрен нужна такая превентивность в виде 95/5 при максимальном моменте? Это не превентивность, а пародия на таковую.
Я уже молчу о принципиальной невозможности автоподключалок держать постоянство распределения момента между осями, как у хДрава, например, 40/60. В этом смысле в обычных беспробуксовочных режимах хДрайв ведёт себя точно также, как и классический асимметричный дифференциал, чего не может ни одна автоподключалка типа TOD в принципе.

 

Превентивность халдекса есть и при полном отсутствии момента. А дальше принцип как у xDrive - по датчикам АБС и разнице моментов.

 

Не знаю, о каком "полном отсутствии момента" Вы говорите, но преднатяг заложен в любой муфте, как в "сухой", так и в "мокрой". Но такой преднатяг не является превентивностью.
Что касается Халдекса, то, начиная со своей 4-й инсталяции, он по сути стал таким же превентивным, как и хДрайв. Вообще необходимым и достаточным условием превентивности любой межосевой муфты является возможность реализации постоянного скольжения ведущих и ведомых дисков этой муфты. Ведь в чём основная суть превентивности межосевой муфты? Суть в том, что она должна постоянно и непрерывно распределять момент между обеими осями. Постоянно и непрерывно при любом режиме движения, при любых нормальных скоростях без ограничений типа "только до 20 км/ч". Такую постоянность и непрерывность можно реализовать только в "мокрой" муфте, т.е. в муфте, имеющей свою собственную систему принудительной смазки циркуляционного типа. Таких муфт на сегодня только две: xDrive и Haldex. И только они могут реализовать полноценную превентивность (или постоянный ПП, если хотите).
Все остальные муфты, как бы маркетологи их не называли, по сути - автоподключалки, т.к. они "сухие". В них нет ни достаточного количества масла для обеспечения постоянного и непрерывного скольжения дисков с передачей приличного момента при этом, ни циркуляционного насоса для принудительной смазки и эффективного охлаждения фрикционов. Да и залитая в них жидкость больше предназначена не столько для смазки, сколько для улучшения теплоотвода от фрикционов к корпусу муфты (в противном случае в окружении воздуха фрикционы перегревались бы мгновенно). Поэтому ни одна "сухая" автоподключалка в принципе не может быть превентивной, т.к. без полноразмерной маслосистемы в режиме полноценной превентивности, например, постоянного распределения 40/60 или 60/40 (незначительный преднатяг в расчёт не берётся), такая муфта сгорит за считанные минуты. И никакая теплоотводящая жидкость ей не поможет.

 

Нет, речь конечно же не о преднатяге, который никакого влияния на подключаемую ось, кроме как покрутить поддомкраченные колеса не имеет. Я под превентивностью подразумеваю то, что ты упоминал относительно иксдрайва - т. е. смыкание муфты не только факту пробуксовывания но и по
сигналу получаемому от сторонних датчиков, касаемых системы стабилизации и дроссельной заслонки. Тоесть до проскальзывания колес - превентивно. Все это объединено в систему IAD которая в новом поколении рава еще и аналог перфоманс контроля имеет. Кстати Халдекс ничем от электромагнитной муфты того же рава не отличается, кроме того что в одном случае диски сжимаются посредством давления нагнетаемого гидронасосами а в другом- за счет электромагнитов. И на наш иксдрайв не тот не другой непохожи, потому как верно подмеченно 40/60 в относительно постоянном режиме дать не смогут

 

Да, например, у мурано в муфте залито немного масла. Залито с завода, предназначено на срок службы самой муфты. То есть необслуживаемая.

Как и у нисцана - шляпа. Маркетинг. Что у мамы на турбовом Джуке, что у себя - на скорости не работает. Заметно только на скользком покрытии если со скоростью 20 кмч ехать и в повороте дать газу. Оно и понятно, зад подключился и он довернул.

 

sig, у Туарега с ТТ и Диско м-о блокировки организованы эл.муфтами.

 

Ну незнаю, на раве все работает и на скоростях, влетал в кучу глины, оставленную рабочими в левом ряду на НРиге, шел 140, в право уйди не смог, наехал левой стороной, машину чуть бросило, потом сама выровнялась. К этой штуке еще и рулевое управление там завязанно, если например на обочину одним колесом съехал, руль в сторону лучшего покрытия тянуть начинает. Но это все скорее к системе стабилизации относится

 

Ну вот - сам написал, сам и ответил

 

Да неужели? Ты очень невнимателен. Я уже писАл, что в Халдексе применяется такая же, как и в хДрайве, полноразмерная автономная циркуляционная маслосистема с собственным маслонасосом и с принудительной подачей масла к фрикционам непосредственно в зону контакта. Где ты увидел в РАВе хоть что-то из того, что выделено? Нигде. Дальше можешь не продолжать, с примитивной автоподключалкой РАВа итак всё ясно и понятно.

С РАВом всё ясно. А вот тот же Халдекс-4, установленный, например, в RR Evoque даёт постоянные 60/40 точно также, как и xDrive свои 40/60. Разница только в том, что у Рейнджа после муфты подколючена задняя ось (оттого и 60/40), а у бумера передняя (потому и 40/60).

 

Ну во первых при всем моем уважении, работу халдекса я изучал не по твоим без сомнения интересным и самобытным постам,а во вторых, ты все таки не прав, принцип работы халдекса такой же как у электромагнитной муфты, по умалчанию 90/10, при пробуксовке или инфе с датчиков динамическое изменение момента,ни о каких 60/40 речи не идет. Про эвок незнаю, хотя думаю там все с фрила скопированно, халдекс+terrain response. Все как у всех остальных "примитивных автоподключалок"

 

У Эвока халдекс от Фрила.
Самый обычный.

 

Ну откуда тогда там 60/40?

 

Я не знаю этот миф.

 

Не понятно что такое главнее. Пишите на русском языке.

А по делу может наверное вы не опробовали современный X3. Я много на чем поездил и скажу что и в оффроуде и по управляемости xDrive на голову выше всех японских систем, устанавливаемых на SUV, и не надо никаких танцев с бубнами и кнопочками. Все проблемы решаются управлением тягой

p.s. Мне кажется это позорно

 

Пишу по русски. В очередной раз поясняю что поглавнее = преимущество наличия межосевой блокировки у рава, так не хватившей мне в конкретной ситуации на Х3.Управление тягой блокировку не заменит.
Далее, по делу, современный Х3 наверное да,не опробовал, в оффроуде, да и не к чему это. Для другого он.
P. S
А чего там в ролике позорного? Человек снял как имитация межколесной блокировки на раве работает, делов то. Или вы решили что он там случайно вывесился на ровном месте?

 

А что сразу эта имитация не отработала?
Наверно, потом он заветную кнопочку включил и есп отключил, тогда мозги сообразили что к чему.

 

А чему там отрабатывать? Там нормальный человек прошел бы ходом эту ямку и не заметил бы. Однако ему нужно было колесо вывесить перед камерой, поэтому он и карячился, вывешивал. Вывесил, погазовал, поехал. Как по мне, так все это вывешивание относится к редковстречаемой в практике ситуации, и решается довольно просто даже если нету межколесных блокировок или их имитаций.

 

В своё время попадалась инфа про систему ПП на Эвоке с постоянным распределением 60/40. К сожалению эту инфу не сохранил. Возможно это был и фейк (сейчас уже не помню, насколько эта инфа была официальной).
Но полноценная маслосистема в последних Халдексах имеется. И электропривод маслонасоса для реализации превентивности ввели не просто так. А по поводу алгоритма распределения момента между осями надо рыть в оф. источниках, а то, что брешут манагеры и многие журналюги - это из разряда ОБС.
В любом случае "сухая" автоподключалка РАВа в сравнении с Халдексом или хДрайвом рядом не стоит, даже смешно сравнивать.

 

Анонс про подключалку Эвока:
http://www.just-auto.com/news/new-4wd-system-9-speed-auto-for-range-rover-evoque_id137429.aspx

Как раз полная отключалка введена ;-)

Active Driveline, one other new option, is claimed by Land Rover to be "the world's first 'on demand' four-wheel drive system which enhances agility and improves fuel efficiency by operating in front-wheel drive only during steady-state driving at speeds above 22mph".

 

Я бы сказал снял как не работает