1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Мысли о рантье

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем why_not?, 15 мар 2016.

  1. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И только супергерой откажет не только себе, но и своей жене, и детям! )))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Yoshi нравится это.
  2. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Супергерои женятся и плодятся?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю... Я слабый! )))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дорожи....)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  5. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я же сразу написал, что это пропорция, и туда тупо надо подставить свои цифры
    плюс, как сказал Кирыч, смысла в рубле, где волатильность по 15 процентов в месяц, считать бесполезно
    если основная составляющая твоих расходов пиво и пельмени, и он выросли в 10 или 20 раз, то и подставь 10 или 20, получишь другую исходную сумму
    в моих расходах, к примеру, пельмени не составляют львиную долю, а остальное выросло как раз в 2 раза, я хорошо помню 2006 год, я тогда что-то начал зарабатывать, а на самом деле меньше, процентов на 50-70 наверное
    отели, к примеру, вообще практически не выросли, машины точно не в 2 раза, перелеты тоже не в 2 раза, процентов на 30 мне кажется, рестораны процентов на 50
    вино сука подорожало это точно больше чем в 2 раза(((
    но тут все субъективно/объективно конечно для каждого
    ибо может 5ки и не выросли, а 3ки выросли, я просто не знаю

    если считать в рублях тут от курса 24 к 70, то все пипец выросло, а если это перевести в валюту, то вообще все подешевело, а не подорожало.......

    и про депозиты с отрицательной доходностью, я там в отдельном посту все расписал, что и как надо считать, лень переписывать, но мы вроде про рантье, поэтому надо смотреть длинный период времени, картина будет совсем другая
     
  6. DeltaCity

    DeltaCity 140р за надпись? да вы ох..

    В клубе с:
    10 сен 2008
    Сообщения:
    8,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания


    и чего тебя в этот террариум занесло?
    не порть психику, уходи)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мысль вроде верная. Но есть вопрос. У большинства российских предрантье доходы в большей части рублевые.
    И волатильность рубля к долл(!) есть и волатильность дохода в долларе. Логично?)
    Ну на том же примере никитиных пельменей: допустим, доход 100 рублей мес(квартал, год). На пельмени, школы детям, коммуналку с поездками и т.д. уходят 50 руб.
    Оставшиеся 50 руб это в один мес(год) Х долл, другой мес(квартал, год). Y долл. Которые ты можешь вложить в светлое будущее рантье: бизы (они в РФ опять будут рублевыми), трежеря (тут все ОК, валюта), бумагу (тут как вложишь) и так далее.
    И эти активы в разные периоды будут тебе приносить опять волатильно - что в рубле, что в валюте. Даже при неизменности доходности по каждому инструменту/бизу.
    Если все сложить и посчитать на круг.
    Не?)
    Я к чему: для рантье учет баланса доходов и рсх в одной (любой!) валюте будет синтетикой...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #817 Stepa M.O., 22 мар 2016
    Последнее редактирование: 22 мар 2016
  8. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока глобализация не достигла масштаба "везде одинаковые цены", синтетика будет всегда и везде, плюс государственное регулирование, но, мое мнение, если отталкиваться от берега в длинное поавание, то лучше знать язык на котором принТо разговаривать во всем мире и иметь валюту/несколько валют, в которых принято расплачиваться


    Поэтом тут и сечас на расхрды в валюте страны где живешь
    А накопления на потом в общепринятых
     
  9. Yoshi

    Yoshi Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Недавно обсуждал с людьми выход на пенсию (их выход на пенсию :D) Два человека за 60. В одном и том же бизнесе. Один сказал что 26 мио USD - просто замечательно для пенсионных накоплений. Второй, не поверите, сказал что 14 мио USD - тоже просто замечательно для пенсионных накоплений! Секрет прост. Даже получая 3% в год от этих сумм (именно на столько договорились по выплатам траста), и минусуя 13% в пользу государства, они не тратят столько ежегодно на жизнь! Соответственно, живут на проценты от процентов. И я думаю их мало волнует на сколько подорожает (пусть в USD) хлеб, колбаса (от алкоголя оба давно отказались).

    А теперь представьте, ну проживут они в районе 20 лет (дай бог конечно вечной жизни всем, но будем реалистами). Их детям будет в районе 50. И вот, родители "отъехали" а ежегодный платеж в размере 3% от капитала остался... Никто не знает, что можно будет купить на $365 400 и $678 600 в год через 20 лет. Но опыт последних 100 лет показывает что заморачиваться стоимостью продуктов наследники точно не будут! И что самое интересное, их детям уготовлена та же самая "судьба".

    Теперь вопрос залу. Есть те кто бы отказался унаследовать от своих родителей ежегодный платеж в размере $678 600, ну или хотя бы $365 400? И не важно, по какому курсу считать, 24 или 70 :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    cMexx1 нравится это.
  10. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чота вспомнилось в тему доходов, расходов и их процентного соотношения.

    Моню назначили инженером. В институтской иерархии это было чуть выше секретарши в лаборатории, а по зарплате и вовсе почти неотличимо. Для начала ему положили сто рублей жалованья, но когда он за какие-нибудь два месяца автоматизировал работу всей институтской бухгалтерии, зарплату тут же подняли и начали платить сто десять. Тут-то Моня и показал свое настоящее лицо. Он выловил в коридоре секретаря парткома и вместо благодарности провизжал ему в лицо:

    - Я раньше, Семен Сергеич, получал сто рублей. А теперь получаю сто десять рублей. Я хочу у вас спросить, Семен Сергеич, как у партийного руководителя, насколько поднялся мой жизненный уровень?

    Семен Сергеич сперва опешил, потом разозлился, но не подал виду, потом заметил, что вокруг собирается почуявший развлечение народ, и решительно дал отпор.

    - Вдвое, - авторитетно ответил он.

    Не ожидавший такого хамского ответа Моня мгновенно вспотел, заморгал глазами, но тут же оправился и ринулся в атаку.

    - Это как же? - развел он короткими ручками, призывая обступивших их сотрудников в свидетели. - Как же это вдвое? По мере того как Моня осознавал всю математическую абсурдность данного секретарем парткома ответа, голос его крепчал и становился все более пронзительным. - Это как же так получается?

    Но секретаря трудно было взять голыми руками.

    - Просто, ответил он. Элементарно просто. Давайте посчитаем. Дорога на работу пять копеек метро, пять автобус. Всего десять. Туда-обратно получается двадцать. В неделю, значит, рубль. Обед шестьдесят пять копеек. Завтракаете и ужинаете вы дома. Кладем на все рубль двадцать. Квартплата, свет, газ Обувь, одежду считаем на год, делим на двенадцать. Поделили? Сколько получилось? Вот! И у меня получилось девяносто рублей. Это что значит?

    - Что? спросил почуявший поражение Моня.

    - Получается, что на всякие там развлечения на вино, на девушек и так далее у вас раньше оставалось десять рублей в месяц, а теперь будет оставаться двадцать. Вдвое больше! Как и было сказано.

    И секретарь удалился, дружелюбно улыбнувшись растоптанному диссиденту. Но сделал себе зарубку на память. И где-то на периферии отведенного Моне круга свободных передвижений воздвиглись невидимые, но надежные кордоны.
    (с) Ю.Дубов, "Идиставизо"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    cMexx1, andrei32 и Adriano_Che нравится это.
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    У многих было наследство, что можно было жить на проценты, а они деньги просерали в течении первых пяти лет самостоятельной жизни.
     
  12. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это втолковать людям еще сложнее чем кайф вложения в недвигу )))
    тут же какие суммы 14 мио 26 мио …..
    голова кругом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    кто может объясните ТС что это главное. Погибнет парень)))
    и что оно всегда относительно.
     
    vladi1 нравится это.
  14. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Это правда. На ФБ был пост с фишек, как в штатах выигрывали голодранцы десятки миллионов долл в лоторее.......нет что бы идиотам жить на проценты, так практически во всех случаях эти десятки лимонов через 3-5 лет превращались не то что бы в ноль, так эти дибилы ещё и должны были банкам под кредиты. которые им давали за деньги на счетах.....
    Но что тут поделаешь. мозгов когда нет - это неисправимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Yoshi

    Yoshi Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы невнимательно читали. Просрать "тело" не получится. А просрать ежегодные выплаты... Ну кто же запретит? Главное что через год можно этим опять успешно заняться с чистого листа :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чёй то не получится - многие не ждут процентов от тела, а продают тело и просирают бабки - вот всё и получилось. Кирыч прав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это совсем разные ситуации …
    БЫСТРЫЕ деньги приносят своим обладателям огромные проблемы и люди не могут перенести тяжесть богатства ..
    поэтому последние годы крупные выигрыши в лотерею выдают частями..
    У спортсменов к стати примерно так же ...

    А вот наследство живет 2-3 поколения и не важно 10 млн оно или 100 или...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Из чего это следует. Наследник не сможет у траста забрать своё наследство? А если траст лопнет? А если налоговая система изменится? А если с долларом чего? Временные рамки то не ограничены.
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Знаю достаточно примеров, когда наследство сливается за несколько лет, особенно 10м, - это можно и самому слить, ничего не передав наследникам.
     
  20. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    знаю истории, когда наследники загибались раньше наследодателей потому что жизнь уже удалась...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Amer

    Amer Banned

    В клубе с:
    17 апр 2012
    Сообщения:
    3,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    16 лет тебе было 13 лет назад, если сейчас 29. что не так с арифметикой?
    вопрос остается, как назывались хорошие пельмени по 46 руб за пачку 13 лет назад, я не помню таких цен, прошу тебя просветить конфу..
     
  22. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Никиту не защищаю, но правда в его словах есть )

    "Московский рынок пельменей"
    Статья из журнала "МиЗП" №2/2003 г

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дарья стоили 75 р в те годы, а дарья с мясом молодых бычков стоили 90. при этом они были никакой не ручной лепки, и в самом обычном полиэтилене. просто добротные пельмени
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    за кг или за пачку 450-500г ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Видимо только пельмени и чёрная икра подорожали в 10 раз. Остальное в 2-3 раза.
     
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ген, за пачку. за кг имеет ведь смысл считать или журналистам в сравнительных обзорах, или магазину, но если торгует пельменями на развес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    получается чтобы иметь по 4-5млн рублей ежемесячно нужно иметь где то минимум триллион рублей (((
     
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Пельмени стратегический товар, подорожание даже в баксах в 2-3 раза
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    а коновал реально врач от бога. ну вот какая разница довыступается тс до того, что его где-то епнут на просторах россии или не епнут, а коновал переживает. я вот так не умею.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По сути тут рукой подать до след. позиции: активы за рубежом/валютная бумага/валютные депы - считать в валютах. Вроде логично.
    А активы тут получается в рубле?
    А с недвигой тогда как?
    Ну собственно к чему я и склоняюсь последнее время - в моновалюте необъективно считать/учитывать в РФ получается...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика