1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Мысли о рантье

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем why_not?, 15 мар 2016.

  1. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    +1
    А смотрю на свою страну и вижу отставание в производстве от западных стран, разбитые дороги и коррупцию......Заказываю сейчас ткань для постельного белья и офигеваю, хлопковый сатин страйп никто(!) в России не производит, импорт 100%!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эйн Соф и firetracker нравится это.
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Я про нынче ничего не знаю. А до кризиса нач отдела в фирме малого бизнеса не получал больше 150тр. Обычно 100-120тр, то есть за год он выносил из фирмы порядка 50тд, а толку от него может и не быть. С директором то же самое только в другом масштабе, дай ему 300-400, полгода он будет вникать, а потом его надо выгнать и взять нового, на 99% такого же.
    В серьёзных корпорациях дела обстоят иначе, так как там и ресурс выше, и работа отдельно взятого сотрудника не так заметна.
     
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    А зачем тогда нужен нач. отдела? При должной мотивации каждого сотрудника, ему не координатор ни надзиратель не нужны.
     
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что тебя удивляет?
    Страна производит автомобили Лада: объективно не хуже, чем Логан. Однако жители мАсквы и понаехавшие не хотят на них ездить, и если не хватает на БМВ (который как известно ломучий отстой (с)), то покупают Логан.
    Потому как все про себя все знают: "пьяный слесарь Васья будет забивать в цилиндры поршни молотком", а про французского Жака жтого не знают, и верят, что он никогда не пьет, чисто выбрит и одет в свежеотглаженную спецовку.
    Если ты думаешь, что я про "Васью", то это не так - ключевое "про себя все знают". Сами в себя не верят.
    Возвращаясь к теме рантье: получается, что "правильный рантье" - это собственник капитала в виде какого-то бизнеса, ставящий свои "операционным директорам" KPI типа "обеспечьте прибыль на уровне не менее ХХ% от капитала - потому как твой конкурент в борьбе быть ко мне поближе - управляющий директор - полчаса назад приносил мне презу, в которой демонстрировал результаты бенчмаркинга. У всех ведущих игроков ХХ%, а нас на 1,5% меньше".
    Собственно так оно и есть: истории про то, что соб крупного бизнеса ночами думает, как бы ему половчее наладить этот самый бизнес оставьте голливудским режиссерам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поделись секретом - что такое "должная мотивация"? Мне в голову только две приходят...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Мне вообще только одна - материальная заинтересованность от результатов труда.
     
  7. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возможно, про одного из ста.
    Но неужели в оставшихся 99 людях не было никого, кто делал работу на "хорошо/очень хорошо"?
    Вот ты пишешь "в больших корпорациях косяки не так заметны". Значит там тоже не боги на каждой позиции.
    Почему тогда в малых/средних, где все прозрачнее и виднее, нельзя добиться от средней руки исполнителя нормальной (не твое уникальной) эффективности?
    Много раз видел что это возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, тоже верю в тщеславие = карьерный рост.
    Но и материальная и тщеславная мотивации должны быть макс. понятными, прозрачными, завязанными на конкретный % или цифру. Чтобы мотивируемый видел, как и почему все формируется.
    По-моему это не очень сложно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Золотые слова. Но не надо забывать про специфику в РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю как в малом бизнесе - в микро такой подход работает.
    В среднем и крупном - не работает. В госкорпорациях - не работает.
    Я тебе пример приведу, а ты расскажи, как применить твою технологию.
    Начальник инкассаторской службы крупного банка. Он как может повысить свою эффективность, если он всего лишь обслуживающее подразделение?
    В любой конторе есть "обслуга", которая тоже хочет жить хорошо и начинает мутить схемы, справиться с которыми стоит дороже, чем их терпеть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    В малом бизе карьера эфемерна. Не каждый бух хочет стать главбухом, не каждый продающий захочет рулить отделом. Не, крепче денег ничего не мотивирует.
     
  12. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В малом - микро согласен.
    Про про крепче денег ничего тоже согласен.
    Не отменяет прозрачности и полной понятности мотивируемому...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Я говорю не о сотрудниках, у которых работа очевидна - либо сделал, либо нет. Я говорю о тех, кто может работать ничего не делая, отчитываясь лишь о том, что он старается и уже на пути решения вопроса. Бухгалтерию тоже не замотивируешь. Но это всё люди напрямую бабок не приносящие. Другое дело отдел продаж, отдел развития, маркетинг и реклама, даже юристы - вот этот народ нужно мотивировать.
     
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,080
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Страх мотивирует больше чем алчность. Во всяком случае в подавляющем большинстве. Кризис мотвирует силтнее чем рост. Вопрос только понять кто чего боится больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PablosB, firetracker и Мотоинструктор нравится это.
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во, про юристов давай.
    А то у нашего Правового департамента даже KPI ни одного.
    Предложи мотивацию для подразделения, управляющего правовыми рисками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    firetracker нравится это.
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Пока не видел сотрудников, которые чего-то боятся, разве что уголовку. У каждого в столе по заявлению об уходе, ну почти у каждого.
     
  17. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Значит платишь слишком мало - раз они готовы сняться в любой момент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Я не совсем это имел в виду. Юристы с маленькой зарплатой за вознаграждение сливают дела в суде, тем самым принося убытки.
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Если всем платить выше рынка, себе ничего не останется.
    ...Уже предвижу коммент: значит не тем занимаешься.
    Одна из очевидных причин кризисов - люди получают больше чем наработали. Поэтому всем подряд переплачивать - это не решение.
     
  20. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,080
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Они подсознательно у Тебя уже уволились?
    Таких сотрудников оочень трудно замотивировать.
    P.S. Кроме уголовки есть еще кредитные обязательства, обязательства перед заказчиком, боязнь потерять любимую игрушку(творческий проект), боязнь потерять коллектив. У всех свои слабости(фобии), просто боязнь любых перемен.
    Если сотрудника вообще ничего на работе не держит, то велась систематическая работа по демотивации. :thumbup::D:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    во-во. На собеседовании все всё знают, а как работать начинают, язык сам собой в жопу залезает. Теоретиков полно.
     
    firetracker нравится это.
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,080
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что же Ты с ними делаешь, что они у Тебя не развиваются, а деградируют!? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Видимо мы стоим у начала истоков института партнерства в РФ в определённых сферах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1853 firetracker, 31 мар 2016
    Последнее редактирование: 31 мар 2016
  24. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Рабы, как ты выразился, зарабатывают по 1500-2500$ в месяц. То есть 100-180 тысяч рублей. И расходы на зарплату - хоть и самые существенные в ИТ, но не насколько, насколько ты думаешь.

    Это и есть, нормальные, оплачиваемые сотрудники. А то, что в Москве, у многих крышу за пару лет сносит, это действительно проблема. У меня тут домработницу заглючило, она теперь считает, что у нее оклад должен быть больше 80 тр/месяц. У нее видишь ли, доллар вырос и жизнь подорожала...Еще 3 года назад, она 35тр в месяц получала и была довольна как слон, что я дал ей работу. Это при том, что в Юкрайн, в ее городе, средняя зарплата 9000 рублей. Вот и думай, кто в реальности раб и заложник охреневающих кадров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Крупные компании, могут позволить себе мотивировать сотрудников, например фитнесом и медстраховкой - я нет. Почему? Потому что у них тысячи кадров и страховка отдельного кадра, им стоит - 40 тысяч, за объем, а мне будет такая же стоить - 120. С фитнесом такая же картина, поэтому проще платить чуть выше рыка.

    Поэтому мотиватор только один - работать, хорошо зарабатывать и со временем становиться руководителем проекта и получить в нем долю. Все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Речь о белой зарплате?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется. Программистам в России, вмысле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    упрощенка или осно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,289
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тебе зачем?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. W126

    W126 Старожил

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    6,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давай по порядку: это в московском офисе? какого уровня кодеры?

    у меня на одном из проектов есть сайт крупный, его когда москали обслуживали, то было 40 рублей в месяц, краснодарцы - 25, киевляне - 16, сейчас случайно найденная на авито тётечка - 10.
    разницы по качеству никакой.
     

Яндекс.Метрика