1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Мысли о рантье

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем why_not?, 15 мар 2016.

  1. andrew_klinn

    andrew_klinn Живу я здесь

    В клубе с:
    9 мар 2016
    Сообщения:
    10,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я знаю..это очень серьезные и проблемные сегменты для построения адекватной команды.Кто только не обо....ся...
    Думаю,у меня бы не получилось.
     
  2. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я то могу, но никто не хочет платить за фитнес его реальную цену, все хотят деньгами, а потом говорят - а там, у меня фитнес бесплатный...Да куда ж он бесплатный то, ничего бесплатного - не бывает.

    Вопрос не лежит, в рамках "заслужить", вопрос лежит в рамках, тебе деньгами или соцпакетом? Ответ у всех - один, деньгами. Думаешь, нужно не оставлять выбора?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я в этой теме, встретил много бла-бла-бла и мало полезного, я пишу конкретные примеры и хочу в ответ, таких же конкретных примеров, с конкретным опытом и прочим, а не оценку меня из разряда философии и психоанализа. Я понимаю, что это - сложно, но лучше напрячься и попытаться родить что-то полезное, иначе промолчать, ибо глуповато выходит. Судьи кто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Истина вечна!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Думаю можно как то оптимизировать.
    Обязать нужно спортом заниматься.
    Пока во фриланс не ушел, играл в футбол в обязательном корпоративном порядке.Полезно. Им возможно когда ты станешь рантье- тебя "кормить".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лично я, как к говну, только к местным анонимам, про которых я ничего не знаю, жизнь их не видел, зато слышал много "умных" речей о себе. Разумеется, к знакомым мне персонажам я очень расположен и врятли мне тут кто даст соврать, из тех, кто знает меня лично. Но это пагубная практика, люди уходят не потому что их заставляют говно смывать, люди уходят потому что, они - ленивая скотина, потому что они хотят зарабатывать 100500 денег, но при этом, не хотят лишний раз подумать и пошевелить извилиной, потому что, марика очень верно сказала, в 18:00 у них звучит паровозный гудок отбоя работы мозга. И ведь никто не осудит, что если ты завтра придешь в 11, если сегодня работал до 20, сделал дело - молодец. Но большинству это не - нужно.

    Из моего опыта, на 10 человек на рынке - 8-9, это - откровенно мусорные кадры. И хоть от уборщицы, до СЕО возьми - все одно. 80-90% людей закодировано на установку - быть глистом.

    У меня даже две девочки из Крыма, по 20+ лет, получают по 35 тр в месяц ( при средней там в 25 за профессию!!!), просто - за адекватность и трудоспособность, делать вообще ни хрена не умеют, про таких пишут "продвинутый пользователь ПК". Это - правда жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pastor_x и firetracker нравится это.
  7. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кто тебя кормить будет? Как только соскочишь- проклянут и забудут через неделю. И вспоминать будут только чтобы узнать, как ты там, может обосрался и можно позлорадствовать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений Ли нравится это.
  8. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Йоганн, считаю что в этом вопросе не надо быть столь категоричным.Все зависеть будет от той формы получения дохода которую рантье создал.
    ПС. В определенных формах твое мнение в части людей- абсолютно верно.Так же как и желание отжать бизнес у некоторых управленцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К слову, а не к теме, 4 или 5 лет назад, я пытался искать и тут сотрудников. Нужно было лишь - наличие личного авто, умение нормально снимать зеркалкой (от фирмы, то есть моими) и минимальные навыки копирайта и общения, работа разъездная, но и 90 тогда были - неплохие деньги, с перспективой до 120 за полгода и до 150/месяц за год, реальной, более чем перспективой. Почти 3 000$ на тот момент, на старте, мне написало 18 человек, 9 - откровенных идиотов, потерянных в жизни, вида - дай сегодня мне денег, а завтра я как-нибудь, еще с 7 человеками можно было работать. Из тех 7, лишь один проработал неделю, хотя вру, 5 дней - остальные поняли, что да, это РАБОТАТЬ нужно, каждый день, всегда, часов по 8-10...Фикса - нет, в офисе пролежни высиживать не получится. Я даже вспоминать это не хочу...

    Когда говорят, что проблема с кадрами, это не просто так говорят, вот у меня человек например, вроде как водитель называется, но он не водитель, водитель - возит и тупит, а найти человека который будет везде сам ездить, решать вопросы, торговаться лучше тебя, не будет тебя обманывать и которому можно ставить задачу вида - я разбил в телефоне стекло, поменяй или купи мне такой-то инструмент и цены на него везде по маркету сравни, это очень не просто. Вернее просто, за дорого, а если за разумный прайс?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1899 why_not?, 31 мар 2016
    Последнее редактирование: 31 мар 2016
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    По выделенному- имею несколько другой взгляд, как уже писал, бывает что хотят больше, а бывают менеджеры, руководители самодуры-которые говорят сделай мне хорошо, при этом сами не поставив СИСТЕМУ, требуют этого самого хорошо (не задавая четких, понятных критериев). И уж точно если работать приходится не в установленный нормой в компании рабочий день (пресловутые 18 часов) то значит либо аврал (как то не так спланировали), либо люди работают не верно.
    Поработав в двух наших и нескольких зарубежных нефтегазовых компаниях скажу так- работники везде одни и те же( касается как рядового исполнителя, инженера, супервайзера, менеджера подразделения и кончая СЕО, с кем доводилось близко работать). Все ленивы по природе своей (кто то больше, кто то меньше, не суть), разница только в построенной системе и четких понятных критериях что, как и к какому сроку надо сделать. При этом даны инструменты для работы и четко воспринимается обратная связь. Плюс у нас всегда видится один негатив традиционно-то есть не правильное или не принятое решение, сразу же начинают тебя в него тыкать и грозить увольнением. На Западе же вижу, что у боссов есть понимание, что одно правильно принятое решение экономит компании до нескольких млн. долларов. Чем Эксон от Газпрома отличается в части бурения? Заходя на новый проект у Эксона есть четкая команда профи, которая приезжает в новый регион, развертывает быстро офис и работает по четко заданным алгоритмам с четкими понятиями критериев- успех/провал, они нанимают местных людей и те работают НОРМАЛЬНО (парадокс для того же Ирака казалось бы). А все потому что есть четко построенная система. Дальше эта команда стартаперов после налаживания за первые полтора-два года уходит, заменяясь на местных либо привлеченных спецов и все продолжает работать, буриться, добываться, продаваться и тп. У Газпрома приходят люди и сидят, пытается каждый свой опыт применить, никакой системы, все в разные стороны тянут, короче печаль. В конечном итоге конечно что то строится и делается, но с намного большими затратами по времени, денег и сил.
    Гениев на всех не хватит господа.
    Но это мой, специфичный нефтегазовый бизнес, как в Айти или там продажах не знаю. Но считаю, что четко построенная система с делегацией полномочий по разным уровням будет работать везде.
     
    Cobalt, n.lapin и firetracker нравится это.
  11. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Продажников вообще не найти. Ну просто нет людей. Приходят с одним вопросом сколько? Работают максимум неделю, когда понимают что халявы не обломится, сваливают. Я так уже человек 40 за два года протестил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    У меня из 30 человек на начальном этапе осталось трое через 8 лет работы.
    Главбух и зам.
    И куча сэкономленных для жизни нервов.
    Недвига и деньги в других компаниях (пусть и небольшие)иногда здорово выручают в текущей рыночной ситуации.
    ИМХО.Рантье- одна из форм диверсификации бизнеса.
    А стабильный контингент есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Есть конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Pollyholly

    Pollyholly Старожил

    В клубе с:
    16 окт 2013
    Сообщения:
    6,318
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У тебя сознание сержанта, даже не старшины, в Армии, (не говоря об офицерах), поэтому и работаешь руками, а не головой... И все время будешь работать "руками"… за кого-то...
    На минутку подумай о создателях и управленцах большого бизнеса… Разница с тобой в том, что они работают головой. Зарплата ВСЕГДА является «гигиеническим» фактором в мотивации. Людей гораздо больше мотивирует СОЦИАЛЬНОЕ ПРИЯТИЕ и ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ И САМОРЕАЛИЗАЦИИ. Хвали своих сотрудников почаще и они будут работать лучше. Однако, думаю у тебя это вряд ли получится, потому что, похоже, что кроме твоих конечностей, у тебя больше ничего не работает... И по своей ментальности ты являешься чем-то типа старшего рабочего-бригадира, но НЕ руководителем. Почитай книжки про менеджмент вместо тупого проси@ания времени в интернетах -может, что-то поймешь…
     
  15. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,502
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Пацталом..Если не секрет есть опыт практического управления небольшим коллективом? Ну хотя бы человек 100?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1905 firetracker, 31 мар 2016
    Последнее редактирование: 31 мар 2016
  16. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самое смешное, что не продажники, а обозреватели-репортеры-журналисты, как угодно. Просто нужно было ездить и делать дело, я сам попробовал, на моих условиях, я сам мог бы по 250 в месяц точно забирать, но я понимаю, что 16 часов/день и без выходных - человеку сложно, поэтому было 90, абсолютно честная сумма. За 8 часовой, рабочий день с выхами. Не вышло, проект тоже похоронен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 нравится это.
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Потом опять скажешь, что я к тебе пристаю?
     
    Евгений Ли нравится это.
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В крупняке, все совсем иначе, там можно выстроить систему и даже с ней работать, в мелком бизнесе, все держится на людях. Увы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    1Саша, Тalita и johan777 нравится это.
  19. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сколько такого похороненного... Не счесть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. G 999

    G 999 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 апр 2010
    Сообщения:
    1,605
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Девушка,Вам откуда известно про звания в Армии? Вы хоть знаете как по погонам старшину от сержанта( напр мл) отличить?(не сильно обидно пишу?) Зачем эти обороты?:D
     
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Да она меня троллит, мне такое внимание даже льстит.
     
    johan777 нравится это.
  22. plat

    plat Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    опять эта баба яга пришла и полились помои:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений Ли нравится это.
  23. G 999

    G 999 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 апр 2010
    Сообщения:
    1,605
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Крепись, ты же мужик:thumbup:
     
  24. Pollyholly

    Pollyholly Старожил

    В клубе с:
    16 окт 2013
    Сообщения:
    6,318
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У сержанта три розочки на погонах, а у старшины- одна большая лилия. У лейтенанта по рукавам рюшечки, у старшего лейтенанта- оборки, у капитана -выточки и зауженная талия, а у майора- лиф и линия талии чуть чуть приподняты. Ну, а генерал-понятное дело: подтяжка, ботекс и все прибамбасы. Генерала сразу видно, у него еще хромовые сапоги... как их, бишь... а- Лабутены... И шинель у него лабутенская-на красной подкладке.. Так что не надо меня лечить, я все знаю.. всю вашу Армию.... :hi:
    Да, забыла сказать -в морских званиях вместо цветочков-на погонах рыбки. У адмирала-понятное дело- огромная золотая рыбища. Увидев одну из таких, Пушкин захотел стать военным моряком, но не прошел мед. комиссию, и пришлось ему написать сказку о Золотой рыбке.
     
    Bosmanoff, Hotwheels, DeltaCity и 2 другим нравится это.
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,635
    Регион:
    Москва
    Сейчас часов до двух адский словесный понос, потом сама себя доведет до истерики и угомонится мирным сном. Весна.
     
    Евгений Ли, Pavel 777-97, plat и ещё 1-му нравится это.
  26. plat

    plat Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все питерские продажники в москве,
    занимаются тем же самым, но платишь уже
    с кэфом 1,5-2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 нравится это.
  27. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Просим!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. G 999

    G 999 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 апр 2010
    Сообщения:
    1,605
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Как мило:Dи рюшечки и ботекс:hi:в жизни все проще и суровей
     
  29. plat

    plat Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    люди мирно общались,
    пришло это и тишина,
    похоже пост строчит на 2 листа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Pollyholly

    Pollyholly Старожил

    В клубе с:
    16 окт 2013
    Сообщения:
    6,318
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чувак, гой еси! Ты че, читать не умеешь, или русских сказок в глаза не видовал? Если я- Баба Яга, то наливать я могу только заблудшим в лес полоумным придуркам, которые к Бабе Яге обращаются. Ну, такие как ты... Если ты считаешь, что я тебе должна наливать помои-это, конечно, твое видение и твой выбор.. Но нафиг ж ты, как говорят за океяном- ит шит-ешь помои...? Ты что, говн@ед? :0))))
     

Яндекс.Метрика