1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    В России климат. Тяжело иногда ходить по холоду. Хочется прыгнуть в теплую машину и наблюдать за стихией через стекло.

    Претензий к авто не так много - катастрофически портят экологию и нервы людям.

    И как не увеличивай пропускную способность дорог, всем для равного доступа(физически) не хватит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сарказм потому, что этот проект и объем этой работы уникален, его не с чем сравнить по стоимости. Дорого ли 15 миллионов долларов по мировому рынку? Должно ли быть сопоставимо ли со стоимостью, скажем, трех элитных квартир или должно быть много меньше? Изучали ли объем матриалов, который должен исполнитель предоставить?

    Заключения "дорого, это распил" на работы, опыта в которых нет, объем которых неизвестен, и которые не являются поставкой коммодитиз, а являются результатом твореческого профессионального труда, да еще высказываемые безапелляционном тоном во всем разбирающегося и на все имеющего мнение - вызывает у меня желание саркастического ответа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полная хрень, - что в принципе легко можно было и ожидать . Вот карта размещения и полный список со всеми деталями этих ярмарок. http://data.mos.ru/datasets/620
    И не на месте снесенных, и не на трассах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лёш, а вот работы в метро и переходах, что бурно начались и бесславно кончились разрухой везде, куда пал взор ССС и ближних его, считай уже больше, чем на полгода. Как считаешь, это потому, что на планирование выделили недостаточную сумму (явно меньше ярда), или там какие-то иные причины?:rolleyes::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч нравится это.
  5. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, бывший глава НИИ генплана Москвы говорит, что там работы на 30 млн, но если в параллельной Москве данный проект считают уникальным, то значит и потратить на него можно в 30 раз больше... Вообще очень удобная формулировка "уникальный", которой можно оправдать любой распил...
    У меня тоже есть "уникальная" идея - минимизировать отчисления налогов в бюджет РФ и в ПФР, судя по таким проектам в России, в Москве в частности, денег, как у дурака фантиков, без моих грошей переживут, а мне они очень даже кстати будут...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9965 ФМыч, 3 апр 2016
    Последнее редактирование: 3 апр 2016
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,856
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Странно заочно рассуждать об уникальности с персонами, перечисленными в исходном посте и давшим свою оценку стоимости разработке методологии.
    Мы тут как-то полемизировали и высказывались о деньгах, потраченных на организацию платного пространства и я приводил цифры, на примере одной улицы. Помнится, закончили на том, что разметку парковочных мест рисует Никас Сафронов, столбики со знаками устанавливает мастерская Церетелли под непосредственным руководством мэтра, и изготавливает их сам маэстро Делусия))) так и здесь видимо - думы о методиках дорогого стоят)))

    АПД - сейчас оцениваем своё участия а ряде работ по строительству 100км отрезка дороги федерального значения, со строительством мостачерез реку, железнодорожного переезда и поднятия участка ЛЭП. Вся музыка стоит столько же, сколько былое и думы о методичках - 950 Лямов. Проект уже сделан. За 35)))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9966 Eldar, 3 апр 2016
    Последнее редактирование: 3 апр 2016
    Асти-Лапс и Vik79 нравится это.
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за ответ. :nod: По выделенному,это стоит столько,сколько готовы заплатить. Но если частный заказчик спросит за каждую заплаченную копейку,то за бюджетные деньги не видел такого радения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только что вернулись от туда - "без задних ног"))
    Если коротко - то это ООООЧЕНЬ круто. Ничего подобного ни по сути, ни по масштабу в России я еще не встречал.
    Был с сыном 3-х лет, двумя племянниками-близнецами 7-ми лет и восьмилетний сын подруги. Из взрослых - я один, так как таких шпингалетов, как мой - в одиночку не запускают. К слову, таким шпингалетам, как мой - там особо делать и нечего)) Так как таких не допускают ни на одну службу/работу. Малышам доступны две игровые комнаты на втором этаже. Одна - совсем для лялечек, а вот вторая - нам в самый раз. Сделано типа резиденции. С полноценной кухней, надувной спальней-батутом, сухой ванной с шариками и гостиной со всякими пазлами, мягкими игрушками, пуфиками и т.п. Класс! Потратили почти полтора часа из четырех доступных на эту игротеку)) Кухня - ваще потрясная. Микроволновка - включается, как настоящая, варочная панель - зажигается ( раскаляется), полноразмерный холодильник, мойка, куча кастрюлек, тарелок, декоративных овощей и фруктов. Все шкафчики открываются. родители ждут за столом, пока их чада что-нибудь им состряпают. Наверное - можно было бы и надольше прибиться там, но нам еще хотелось посмотреть, как пожарная команда, прибывшая на вызов с сиренами, мигалками и в полноценных боевках и шлемах - заливает пожар настоящей водой из водометов. После того, как огнеборцы справляются с задачей - прибывает бригада медиков-реаниматологов, в белых халатах и с чемоданчиками здоровья и оказывают помощь пострадавшим. Карета скорой помощи - под стать пожарке)) Мигалки, вой сирен и т.п.)) Еще из транспорта в кидзании есть инкасаторский бронемобиль и экскурсионный автобус. На автобусе мы прокатились в первую очередь, получив бесплатный билет для маленьких. Для более старших - экскурсия платная.. кажется 3 кидза ( местная валюта). Местную валюту можно первоначально получить, обменяв чек в Альфа-банке. Дальше - только зарабатывать ее, устраиваясь в те или иные службы и сервисы).
    Потом пошли в театр, сделанный на подобие Большого, только вместо четверки лошадей - наверху пони))) В театре показывают либо какую-то постановку, либо модный показ. во всех случаях - артистов готовят в школе талантов на этой же улице, где и театр.
    Чтобы прокатиться на машине по треку - нужно сперва получить водительское удостоверение, отучившись в автошколе, а так же - получить медицинскую справку в больничке. Все как в жизни)))
    Вообще, список профессий, в которых может попробовать себя ребенок - не счесть... Это и радиоведущие ( в настоящей студии), телеведущие СТС, кинооператоры, визажисты, почтальоны, полицейские, врачи, музыканты,пожарные, секретные агенты, крим. эксперты, банковские служащие, водители, сотовые операторы, авиапилоты!! Последнее нас тоже заинтересовало, но в силу возраста - нас пустили только на экскурсию по самолету. При этом выдали фуражку КВС. Тем кто проходит обучение летному мастерству - выдают еще и китель с погонами))) Нас запустили в кабину настоящего ТУ 154. Малой счастливый сидел за штурвалом, переключал тумблеры, двигал рычаги, управляя тягой и т.п. Потом пересел за рабочее место бортмеханика... Глаза разбежались: ахулиард кнопок, тумблеров, лампочек,приборов, стрелочек.. Все надо потрогать, пощелкать, переключить. Пришло время покинуть самолет и мы отправились смотреть парад. Там, на первом этаже по улице под барабанную дробь маршировали пожарные, врачи и еще кто-то) Потом гуляли по улицам кидзании с открытым ртом, удивляясь то одному, то другому... Мимо шлындали маленькие полицейские, почтальоны с посылками. По сторонам витрины магазинов. Устав вышагивать по брусчатки, присели на скамейку, чтобы стрескать йогурт, который нам любезно подарили в игротеке для маленьких.
    А так - много кафешек на втором этаже (ценник, кстати - выше средне московских, имхо. Там же дети проходят всякие мастерклассы... как размазать тесто по сковородке, или краски по ватману... Это все нам будет доступно - чуть попозже. Мое имхо, оптимальный возраст для самостоятельной жизни в кидзании - ОТ 7 лет. Но мой наследник - все равно был щастлив до соплей. Племяши тоже вернутся туда снова, уже со своими родителями. Никто не пожалел, что пошли Я так ваще в культурном шоке был))

    Теперь о том, что не понравилось. Кидзания - страна детей и больше всего мне в ней не понравились - родители. Те родители, которые тупо бегают и занимают очереди для своих чад в те или иные службы. Объясню: наборы на службу - фиксированные. Т.е. ограничены по времени и количеству людей. К примеру, сейчас в пожарную охрану набирают 6 человек. Следующий набор - через 30 минут. Так вот родители, пока их ненаглядные чада работают или отдыхают где-то в кидзании, занимают им очереди в другие службы. Хотя это прямо запрещено правилами, объявляется по громкой и написано на дверях многих служб, но нам же пофиг. Хитропопые взрослые - никак не возьмут в толк, что многие дети - без родителей в этой стране. Ну а кроме того, охватить все за одно посещение в 4 часа - НЕРЕАЛЬНО, но нам же пофиг 2. Уважаемые родители, не будьте жЫвотными. оставьте ваши гипервозможности по усидчивости на нескольких стульях одновременно - для очередей районной поликлиники. Там вы будете соревноваться хотя бы в своей весовой и возрастной категории.

    Это слегка расстроило. Но не испортило общей картины. Все было очень круто. День удался!!



    ЗЫ. Где учат на космонавтов - я не нашел ((
    ЗЫ2 - Сорри за многабукв
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. нравится это.
  9. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    КидБург :nod:
    Тоже думали про него, но кидзания рядом с домом и раза в три-четыре больше по масштабам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ильдар, - супер! :thumbup:
    Очень рад, что понравилось, и очень понравился бесконечно сочный рассказ :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я уже комментировал про переходы. Я не согласен с мнением, что везде ремонт переходов закончился разрухой. Вот пример.
    ====
    Клеймят брак (заслуженно, кстати) в переходе Добрынинской.
    Будут доделывать, есть недостатки и немало
    http://belkino.livejournal.com/5305571.html

    [​IMG]


    но не суть. Поправят.

    Возникает желание вспомнить, а как было.
    а вот как :)

    [​IMG]
    ==
    Недавно переходил по отремонтированному переходу на Ленинском около Гагарина - тоже отлично. На Тверской-Ямской - тоже все достойно
    Если остались косяки где-то - допилят :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насколько я знаю, условия работы, штрафы и сроки гарантий по госконтрактам зачастую жестче, чем коммерческие.
    Странно, что все умеющий делать лучше и дешевле всех Эльдар со сметчиками не участвовал в конкурсе. И сам бы заработал, и городу бы сэкономил.

    В моей сфере тоже человек, не знающий нюансов, может быть шокирован разностью в цене на элементы, которые ему кажутся сопоставимыми по качеству и трудозатартам. но это не так, - что понятно специалистм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за отзыв и отдельное спасибо за наводку на кидзанию ))
    Кстати, там еще есть много развлечений для детей... Но мой все равно еще мелкий пока для всего этого)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это те, которые раньше по выходным на площадях организовывали, а потом разогнали? На Тишинке была раньше такая ярмарка каждые выходные, а пару лет уже не вижу. Молодец Собянин все переоткрыл по новой)))
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На Тишинке и не будет. Будет на Красной Пресне около метро и на 1905 года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    Да-да) я поняла) у метро конечно) там же место есть теперь.
    Мало там толкучки летом))) по выходным

    Вы конечно находите это милым?
    Я -нет))) прошу прощения)
     
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не стоит извиняться. Да, я считаю там ярмарку выходного дня уместной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    :eek: ничего себе..)

    Посоветую знакомым, у кого дети маленькие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Почему уместнее чем на Тишинке?) только потому что это нововведение беззащитного Собянина, который нуждается в активной защите?

    Мне кажется он в защите не нуждается совсем. Он абсолютно неуязвим. Создается такое впечатление. И натворит еще немало
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы на Тишинке давно были? Там этот затоптанный сквер у шашлыка давно облагородили, где там ставить ярмарку и зачем? На Пресне отличная площадь после сноса сим-сима
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей чуть ранее приводил ссылку, где интересно расписано и об истории создания, и об особенностях Московского заведения. Плюс достаточно много атмосферных фотографий, по которым легко понять масштаб мероприятия ))) Реально круто. Вот та ссылка:
    Я тоже фотографировал, но качество айфономыльницы, плюс главным объектом фотографирования был мой трехлетний мальчуган, а не заведение в общем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вы туда за яблоками на машине ездить будете или пешком ходить? Ну или не за яблоками.
    Я на тишинке чуть больше месяца назад была. Видела. Ничего облагороженного не заметила. Как была Тишинка так и есть. Золото с нее не посыпалось.
    На месте сим-Сима - это жестко. Там за метро был рынок раньше. Скорее там

    Т.е. логичнее было бы. А там... Вам с Собяниным виднее)
    Вы с ним точно знаете как лучше.
     
  23. Бомба

    Бомба Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2002
    Сообщения:
    8,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и я говорю, хрень! до края дублера там и 10 м не будет http://op.mos.ru/MEDIA/showFile?id=10ae5745-b8f9-46e1-8c7d-6970a456a952
    стихийная парковка окружает площадку прям вплотную
     
  24. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Спасибо! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А где об почти самом главном, то есть бюджете на чудеса и службы:shock:?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,856
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не мешай. Пока это не касается личного кармана - все хорошо. Радения за неиндексацию надбавок пенсионеров не будет. Своим пенсионерам - из своего кармана. Свои пенсионеры - в платные клиники. Остальные, которым некому помочь - сами виноваты, не тех детей вырастили, поделом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрынинский? Его вообще по-моему года так с 12 пилили частями, вот сколько помню, иду там что в 12, что в 13, что в 14, да и в 15 - и все отделывают, пилят, клады ищут ((. Если наконец доделали, так свят-свят, пока все святой водицей окропить, великий подвиг завершён.

    Остались косяки кое-где - издеваешься? Везде, где часто езжу - разруха. Юго-Западная, Тульская, Китай-город, Савеловская. Вот в тяпницу на Чистые пруды попал, и там разруха, прямо в вестибюле, где кассы были. С осени считай все работы будто застыли - никакого прогресса не наблюдается о слова вообще ((.
    Только сроки плавно перенесли разом на год - с конца 15 на конец 16.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,856
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, кстати. Писал о том, что торговля у метро неистребима. Киевская - цветы вечерами прямо на выходе из подземного перехода. В самом переходе - торговля кулубникой)))) народ берет, в Европейском в перекрёстке наверняка дороже)))) С лотка, без кассового аппарата, красота)))) фотка есть, есичо, с телефона неудобно постить))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,856
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там вроде метрополитен толи бастует, толи собирается...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И после сноса рядом Шеш-беша, чего-то ирландского и там кто-то третий был, запамятовал, под общей крышей - всё, в конкурентной борьбе победил киоск с шаурмой и пирожками с кошатиной ((. Ибо только он и выжил.:nod::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика