1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там чуть раньше выложили Сведения о закупке, там Техзадание аж на 19 страниц 16-м шрифтом. Из них половина - это титульный лист, название работы, название этапов, перечисление альбомов. Совсем немного о составе работ и требований к ним. Из того что там написано - выпустят портянки с картинками, проведут сессии с экспертами, этим и отчитаются. При чем исполнитель еще может изменить состав работ по согласованию с заказчиком. Что очень удобно
     
  2. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не ТЗ а говно собачье. По нему ни контрагент не поймет что от него хотят за 990 лямов (если ему конечно не рассказали об этом ранее) ни спросить потом что должно было. Ессно будет договор, но ТЗ должно туда перетечь почти без изменений. Сама КД тоже выглядит весьма убогенько.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Асти-Лапс нравится это.
  3. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Особого внимания заслуживает Календарный план, там и сроки выполнения и суммы))))
    На-пример:
    Проведение комплексного анализа и разработка концепций благоустройства улиц, планируемых к благоустройству в 2017 году в рамках реализации мероприятия «Благоустройство магистралей, улиц окружного, районного, внутрирайонного значения, а также производственных зон» Государственной программы города Москвы «Развитие индустрии отдыха и туризма на 2012 -2 0 1 8 годы» (1-й этап)
    Срок выполнения - 105 раб. дней. Стоимость - 151 миллион рублей.

    Примерные расходы на исполнителей составят 61 млн. (это как бы ЗП писателей и рисовальщиков). Остальное это налоги. отчисления в фонды. накладные расходы.
    Получается при ЗП 120 тыщ/мес (приличная для около-проектировочных червей) трудозатраты примерно обоснованы в размере 510 чел-месяц. Или с учетом срока 105 раб дней - 4,7 месяца должны не поднимая головы эту лабуду писать-рисовать 109 человек.

    Далее при анализе КП видно, что многие работы пойдут параллельно, так как общий срок выполнения не позволяет растянуть их в линию.
    То есть нужно уже обосновывать сумму не сотней человек, а 300-400.
    У победителя, я уверен, в штате именно столько и есть))))

    Или вот
    Выполнение работ по сопровождению выполнения мероприятий по благоустройству в рамках Государственной программы «Развитие индустрии отдыха и туризма на 2012-2018 годы», планируемых к реализации в 2016 и 2017 годах (1-ый этап)
    50 дней и 11 миллионов.

    Суть работы по этому этапу описана в ТЗ

    Сопровождение выполняется в виде обеспечения работы Рабочей группы, функционирующей при Координационном совете Государственной программы города Москвы «Развитие индустрии отдыха и туризма на 2012-2018 годы».

    Исполнитель организовывает и проводит заседания Рабочей группы, включая:

    – организацию мероприятия, в том числе: подбор помещения для проведения заседания, обеспечение его необходимой аппаратурой;

    – представление результатов экспертного заключения в отношении рассматриваемых проектов и решений;

    – модерацию дискуссии участников заседания;

    – фиксацию предложений, мнений, замечаний и комментариев, высказанных участниками заседания в ходе обсуждения;

    – ведение и оформления протокола заседания, включая подпись протокола участниками заседания.


    Ну как бы непыльная работа за эти деньги :thumbup:
     
    #10353 Асти-Лапс, 5 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 апр 2016
  4. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну я как бы это и имел ввиду.
    Конечно перетечет.

    Все участники примерно знают, кто что должен написать, а кто что в итоге принять. я так думаю
     
  5. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    субчики, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не ну конкурс конечно прикольный. ваааще чистый и прозрачный
    И даже в цену упали на 10% правильно так, в соответствии с Постановлением о снижении затрат )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видишь как. Отвечать тебе - барышни переживают, не отвечать, - останешься в неведении.

    То, что ты запутался, было ясно сразу. Постарайся понять, я доступно напишу:
    - утверждение, что 990 мио - это стоимость рендеров для Моей улицы - это неправда. Ты ошибся в этом утверждении, и не готов этого признать. В этом - балабольство.
    - 990 мио на конкурсе (по факту 890 Стрелке) это проект по разработке концепций, цитата у мэдтони. искать неудобно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю. не вчитывался, возможно там участие субчиков или нет. Но даже субчикам надо суммы обосновывать.
    У нас на пример все субчики должны быть с обоснованием их цены поданы на конкурс уже. Других привлекать нельзя. Если сам исполнитель по закону должен субчиков привлекать на основании конкурса - то он подает от себя просто сумму на соисполнителей. С указанием сроков и стоимости

    УПД. почитал договор, субчики возможны.))

    10% аванс, межу прочим.
    Ну и 990 (880) млн за год. Чтоб я так жил))
    Принять участие в конкурсе не предлагать, поздно уже))
     
    #10358 Асти-Лапс, 5 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 апр 2016
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    одного лайка не хватает :)

    upload_2016-4-5_15-28-32.png

    Апдейт. Теперь хватает. Еще один - и фул хаус.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10359 Alexey093, 5 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 апр 2016
  10. Виктория09

    Виктория09 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 май 2009
    Сообщения:
    756
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    так поставьте, в чем проблема?)))))

    Вот, лишний раз убеждаете меня и многих, в правоте моих слов;-)))
     
  11. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Участник не может. Происходят просто перечисления между двумя офшорками по отвлеченному договору. Так работают.
     
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ау, ответил уже трижды

    Надеюсь, убедил тебя в твоем балабольстве относительно стоимости 990 мио на рендеры Моей улицы. Глядишь, еще и извинишься за ошибку. Вдруг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и прекрасно. Вам убежденности в правоте не занимать, - но пусть еще будет. Мне не жалко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется странным не благоустраивать центр, пока не расширен шелчок, например.
    Эти процессы распараллеливаются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Виктория09

    Виктория09 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 май 2009
    Сообщения:
    756
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    УтиБозеМой)))))
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    перебор. бан. А, впрочем, предупреждения достаточно будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10366 Alexey093, 5 апр 2016
    Последнее редактирование: 5 апр 2016
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я видел. и так как вообще не спец в проектной документации по такого рода работам - дождусь результата, чтобы сформировать свое отношение к этому мулиярду
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну по этому пункту кстати особых вопросов и нет
    ибо организовать заседаний всевозможных в течении 50 дней со всем необходимым обеспечением за 11 млн - вполне адекватная цифра. по 220 000 руб в день за аренду помещений со всем необходимым оснащением и зарплатами персонала

    остальное канеш дремучий лес и оценить может только спец, имеющий опыт работы в проектном учреждении, или архитектурном бюро... и то в руководящей должности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173200001416000015
    дабы не искать
    С - сарказм )
    Ага, я бы даже сказал расперпендекулярились дальше некуда. Тверской ярдами а щелчку - бабла нэма, техника уехала в неизвестном направлении. У нас на мичуринском такое чуть не случилось с метро. У подрядчиков как то деньги кончились. Но нажали, выдавили - начали работать. Сроки сорвали на год правда, ну когда же стройка вовремя заканчивалась )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кол-во заседаний не указано так то. С чего ты взял что 50 дней подряд заседать будут? Хотя да, тут цена не шибко жирная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там не все же 50 дней заседания)))
    обычно по человек 15-20-30 собираются раз в неделю, как правило не на специально арендованной территории, а на своей. К тому же при Координационном совете Государственной программы города Москвы. Найдут место за бесплатно

    Имеющий опыт - да, ну а должность сильно руководящая не обязательна
     
  22. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно взглянуть на документацию по щелчку че там и по чем
    З.ы. Глянь ответы на запросы по разъяснения " Разъяснение положений конкурсной документации от 24.02.2016 №РД1" ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да там надо уже на акты смотреть. Боюсь, могли объемы на работы на 80% закрыть и растворится в пространстве. Предположение по текущей картинке.
     
  24. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мужик такие проекты вел, а его зарубили (((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну я предположил, что 50 дней - это и есть время совещаний) логично вроде раз не указано конкретное количество мероприятий

    а ваще люди за дизайн-проект хаты 100метровой по ляму рублей платят архитекторам)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тз корявое, но обязанности указывать нет. а 50 дней - не сколько длятся совещания, а длительность этапа. т.е. например у тебя договор на обслугу годового совещания руководителей ооо ромашка. Действия договора 2 месяца. В норм договоре (тз ) указано что совещания с 1 по 5 марта. здесь не указано уточнение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    эт все понятно.
    Мне вот такой вопрос интересен: а как оплата происходит по этапам работ в подобных проектах?
    Означает ли сумма, указанная в тендерной заявке, что она "зафиксирована" и будет как-то перечислена исполнителю какими-то частями, независимо от детализации работ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кто сказал, что щелчку бабла нема? И что этот недострой из-за недостатка финансирования?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дополню. В КП таких этапов про совещания - 4, около 46 млн суммарно. У всех по 50 дней. Но это не значит, что они один за одним будут. Пойдут все параллельно. Там так-то весь срок договора 290 дней.
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как Пономарев со Сколково и лекциями :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика