Путин:

Я интересуюсь, а не констатирую. Она оппозиция глобальная вообще есть?

 

Чалый вполне позитивный персонаж. Только он далеко не от народа, и не очень понятно в чем его оппозиционность. В том, что подал в отставку, будучи несогласным с некоторыми моментами? Так это просто здравый смысл.

 

Чалый красава, Чалый за Крым, за Россию, за тот самый ненавидимый многими "русский мир", а мороз Дэна лайкает

От поэтому и нет вариантов у современный оппозиции в стране, народ такие "зашквары" не прощает и не забывает

 

Блин, ну написал же уже, Екат, Самара, Москва, еще Виталий Юрьевич из вьетнама )))

 

Может хватит уже на личности переходить? Если не согласен с тезисом, опровергай, доказывай. Или, если ты часть толпы, мозг включать не обязательно?

 

За относительно короткое время имея в распоряжении электорально значимые сми можно из любого сделать врага народа, клоуна, придурка... Путин не исключение. Дурное дело - совсем не хитрое...

Тем более у нас есть очень хороший пример из нашей жизни. У Лужкова в Москве, да и не только, тоже был рейтинг за 80 %, пока он был на посту... И что с ним стало, как только его сняли? Где этот великий и могучий государственный муж и его рейтинг? Причем его особо и не мочили - практически сам тихо сдулся, точнее на него вылили дай бог сотую часть того, что выливали и продолжают лить на реальную оппозицию...

В наших условиях каждый кто возвысил свой голос не по команде из кремля уже достоин уважения и внимания...

 

А что здесь не так?
Чалый подписал договор о присоединении Крыма и Севастополя к Российской Федерации, а ты Дена лайкаешь
И принцип враг моего врага мой друг тут не работает, потому что каким он плохим бы для вас не был Путин, Россия и Крым в России гораздо важнее для любого, любящего свою Родину

 

Зачем ты читаешь лекцию по политтехнологиям? Просто назови имя хотя бы одного оппозиционера с электоральным ресурсом. Кого раскрутили Дождь и Эхо?
И Лужкова зачем-то приплёл... Какое он отношение к оппозиции имел? Чел зарабатывал миллиарды со своей "талантливой" женой. В большую политику он особо никогда не лез и сейчас в его 80 лет уже поздновато.

 

Попробую еще раз. Контролируя все электорально значимые сми кремль сознательно и специально сделал в твоих глазах всех оппозиционных политиков, как бы клоунами и придурками... После этого ты ты задаешь свой сакральный вопрос: а кто вместо Путина? Более того, кремль сделал клоунами и придурками не только реальную оппозицию, а вообще всех политиков кроме себя - все политическое поле в России за последние 16 лет старательно выжигалось и вытаптывалось - такая был установка.

Всячески продвигалось мнение что политика это жутко грязное дело, что там все клоуны и единорасы, жулики и воры... все-все, ну кроме Путина, конечно...)

Пример Лужкова иллюстрирует всю нереальность текущих путинских рейтингов - у Лужкова очень продолжительное время были очень высокие рейтинги, которые в момент сдулись после отставки, то есть это были дутые рейтинги, в лучшем случае рейтинги места, а не личности...

Тогда тоже считалось, Лужков такой титан, на его фоне все остальные просто жалкие карлики... Однако он очень быстро прошел путь от титана до карлика, практически врага народа...

И Путин ничем не лучше Лужкова, более того с точки зрения публичной политики, вероятно даже сильно хуже - он никогда не участвовал в честных свободных выборах, никогда публично не с кем не дискутировал, все его выступления - всегда в форме заранее подготовленного монолога, или ответа на подготовленные вопросы без продолжения, снятые с правильного ракурса, ...

А когда такое случалось в самом начале его карьеры, то он имел, мягко говоря, очень бледный и неубедительный вид( общение со вдовами Курска...) Навальный в публичной дискуссии наверняка его легко "сделает", сровняет с землей... Да и не только Навальный... Именно поэтому Путин и гнул линию на жесткий контроль сми с самого начала... Путин и вся его команда - назначенные чиновники, а не люди, которые сделали себя сами - и с этой точки зрения они хуже любого, самого захудалого публичного политика, который сделал себя сам...

 

Ден, приведи хотя бы один образец красноречия Навального , полемику, в которой он бы блистал. Пока что все твои идейные вожди максимум, на что способны, брызгать ядом критиканства.

 

понимаешь Ден. Я целиков и полностью согласен с тем что современная власть максимально технологична, и неоднозначна и совсем неидеальна.

но когда альтернативой предлагают майдан, становлюсь ярым путинстом, не потому что я ЗА путина, а потому что ПРОТИВ майдана.

вот такой парадокс. те к сожалению нормальная оппозиция может появиться исключительно со временем и только на базе кремля. я очень надеюсь что у них там хватит мозга. в конце-концов небольшие подвижки в эту сторону есть.

 

вот ты тут ошибся причем очень сильно очень странно как все быстро выветривается из памяти.

Юрий Михайлович 1) Был вполне реальным претендентом на президентское кресло вместо Путина (забыли уже как Доренко с Кисилевым азартно мочили друг друга сливая стравливая блок "отечество" (Лужков, Примаков,Яковлев) и Ельцина? ) 2) один из отцов основателей политической партии Единая Россия 3) не просто лез в политику, а БЫЛ политикой, на протяжении без малого 20 лет выстроил в Москве (более 20% российского ВВП) мощнейшую вертикально интегрированную систему управления, которая как часы работает и без него. в конце-концов кто в столице всегда лично возглавлял избирательные списки на всех выборах напомнить?

 

Минут 10 хотя бы осильте, чтобы понимать предмет спора не с чужих слов.

 

Я в соседней теме (Власть и оппозиция) выложил ссылку про русские смуты.

Ключевое, что народный бунт обычно своей целью ставит не смену власти, а донесение до власти информации, что она слегка подоборзела и потеряла рамки.

 

Какой нахрен Навальный?))) Алешу ввиде тарана используют).
Вот чего Дэн1 жаждет)



Вот эти самые, красноречивые, публичные и со свободными сми).
Эти, не в пример кровавому Путину, парламент из танков гасили, а не "поляну вокруг себя вытаптывали"))
Лайкай дальше, Мороз)

 

Скромненько так сидят, не находишь? ))

Вот еще похожая картинка, тоже Березовский засветился ))


А танками по чечену Хазбулатову - отличная идея. Мне до сих пор не попадалось материалов, чтобы пожалеть их с Руцким.

90-е с т.з. справедливости не идеал, конечно. Но в 96 меня без ксив и разрешений пустили на подсчет голосов на избирательном участке, пофоткать. А в 2008 как собаки набросились, когда я бюллетень сфоткал, для дальнейших художеств.

 

А какие есть предложения или альтернативы как все изменить?

 

Повторю, смута кардинально хуже ситуации когда власть оборзела, но в пределах разумного. Но парочка крупных митингов - это нормальный знак власти для обозначения рамок.

 

Не вариант,нацгвардия разгонит.

 

Ну дальнобойщикам как вариант пошли на уступки так, что не все так плохо в нашем королевстве.

 

У меня все чаще и чаще появляется мысль, что всю ситуацию с Украиной разыграл лично Путин. Чтобы народ думал, что любое "нет"власти - это майдан...

 

маловероятно. хотя бы потому что это нам слишком дорого обходится. с крымом мы действовали по ситуации. тут как раз таки возможно ВВП и спрогнозировал что "следующий он" поэтому "семь бед один ответ" достаточно сказать что в 07 году Путин публично говорил что Крым это Украина, на международной арене и как раз таки наоборот призывал не ворошить прошлое.

 

нормальная оппозиция может появиться на базе бнв-клуба)

 

на базе бмп клуба может появится только палатко-майдан где нибудь в подмосковных лесах, с блекджеком и виски

 

может не Путин, но играет он и все кремлевские пропагандисты на этом очень грамотно

 

Хахаха! Мы тут все с чужих слов. Но каждый делает свои выводы. Отличный пример приведён- г-н Киселёв , сбежавший с Шустером в хохляндию. Что ж он в Известиях не боролся с режимом, не вскрывал гнойники пороков власти? Ярчайшие представители древнейшей профессии.
Здесь никто существующую власть не идеализирует. Однако, на выборах президента кто мешал Геноссе Зюганову опротестовать результаты? Что он сказал? " не буду раскачивать лодку". И никто из кандидатов не стал, хотя тогда ВВП обладал куда меньшим ресурсом. И что вы хотите от нынешних оппозитов? Все они мелко плавают, вся жопа в ракушках.

 

Хороший пример, но как и бабульки, некогда устроившие бунт против монетизации льгот, дальнобои выступали с неполитическими требованиями. Т.е. не покушались на "святое".

 

Хз. Как минимум карта разыграна мего грамотно. Дескать любой митинг - это всегда майдан и зло для страны. Потому сидите тихо и молчите. Ибо лучше мои друзья ммллиардеры с проверенными схемами, чем новые коррупционеры. Так и живем...

 

По коррупции проблема в том, что мы сами часто оказываемся её участниками.

 

И? Где наказание? Вспомни 2000е. Обгон с выездом через сплошную или две был нормой. А сейчас? Вот и вопрос - почему государство не исполняет своей функции. Почему нет борьбы с коррупцией? Где эффективность? Что делается для развития частного бизнеса? Да ничего не делается. Только гонору до небес. А народ весь молчит,ибо боится. Либо плевать,как большинству на форуме. Доллары на счетах есть, так что все гуд )

На все офшорные скандалы никто вообще не отриагировал, так как ничего нового в них нет. То, что путинская элита наворовалась всласть понятно всем.