1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фондовый рынок и все остальное для чайников

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Redbull777, 1 мар 2016.

  1. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Времени думаю не больше вашего
    Просто рабочий день до 23-00
    Постоянное переутомление :)
    Нужно что то менять в графике
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну разбираетесь уж точно )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. niregun

    niregun Завсегдатай

    В клубе с:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    1,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    никому не верьте, особенно фин консультантам
    их задача заманить и напхать
    бонды хороши как инструмент для сбережений, купил и забыл, только купоны трать на жизнь
    про них в теме "долгосрочного портфеля" вам расскажут плотнее
     
  4. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен полностью
    Их задача сделать из тебя спекулянта
    Чтобы ты каждый день торговал и желательно не по одной сделки
    Тогда железобетонный слив, а им комиссия.
    Им не выгодны ждуны
    Чтобы купил и забыл
    Тогда они начинают петь про доверительное управление
    Про отлаженную торговую систему и стабильный заработок
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mr.Don нравится это.
  5. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И, какой вывод делаем? Сами сливаем - не буду, ДУ - на.бка? Только депо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вывод - сами торгуем.
    По правилам мм.
    И диверсификация.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. K.Tony

    K.Tony Завсегдатай

    В клубе с:
    21 июл 2008
    Сообщения:
    1,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А что за правила мм?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Манименеджмент (moneymanagement) или управление капиталом, управление рисками
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mr.Don нравится это.
  9. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    фсем пт.
    Если барыжить самому.
    - весь день сидеть - интрадей, для начинающих лишний нервяк.
    - лучше среднесрок, начиная с часовых графиков. достаточно 1-3 раза в день глянуть.
    - ну и ТС д.б. под это дело.
    Для работы достаточно знать основы биржи и плотнее торгуемое.
    В ДУ - неизвестно какой трейдун попадется.
    Опять-таки сугубо имхо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #249 Rock.n.Rolla, 21 апр 2016
    Последнее редактирование: 21 апр 2016
    mr.Don и Santo нравится это.
  10. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Насчет ДУ - втб капитал думаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    попробуйте сравнить доходность предполагаемого ДУ и если б зашли сами в долгосрок в гол.фишки на большом временном интервале(с учетом дивов и всяких плюшек).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как раз об этом и думаю )

    Только, как всегда, момент кажется упущенным. Не заходить же в сбер по 125?

    И портфель надо сформировать

    ВОт и пытаюсь по крупицам собрать инфу

    Акции купить через брокерку просто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не претендую на истину, и не прошу рассматривать как руководство к действия, но я бы сделал так (так и поступил в феврале прошлого года)

    1) Завел бы денег на фондовый рынок.

    2) Все деньги разделил бы 60/40. Выбрал бы 10-12 акций. Примерно половину голубых фишек, остальное половина это второй эшелон и дальше. При выборе обязательно смотреть на прошлые выплаты по дивидендам. Конечно это не говорит о том, что в этом году будут платить, но вероятность большая. В голубые фишки процентная доля не более 10% в одну акцию, в акции второго и третьего эшелона не более 5%.

    3) Все что вы хотите вложить в одну акцию разделите на 4. При какой либо просадке, именно ждите коррекцию, не покупайте с рынка на росте. Понимаю, что кажется что весь рост проспите и такого больше никогда не будет. Это не так. На рынке нет упущенных возможностей, а если и есть, то мы не боги и уж тем более не маркет мейкеры. Поэтому строгое правило покупать на откатах. И так, ждем откат и покупаем на 1/4 объема. Следующая покупка через 5% вниз. Вы спросите, что их может и не быть. Ну нет так нет. Значит деньги останутся пока не задействованы. Если произошло еще коррекция на 5% покупаем еще на 1/4 объема. И так далее. Кстати если есть возможность на рынок средства добавлять, то можно объем на акцию делить пополам. Покупать на 1/2. Эта схема хороша тем, что мы не знаем как долго будет падать акция, на покупая лесенкой мы сможем усреднить цену и в итоге получим хорошую среднюю цену.

    4) С входом более менее понятно. Что с выходом. Варианта 2. Если хотите на среднесрок, то можно взять за правило выход так же лесенкой при достижении 10% от цены покупки. Такая схема мне не нравится, т.к. требует большего внимания к рынку и сидение у монитора почти каждый день. Другая схема выхода это долгосрок. Сидите в акциях постоянно и долго. Тут у меня у самого пока не до конца понятно сколько сидеть. Но пока доходность позволяет, даю прибыли копиться, в некоторых бумагах боле 100% накопил.

    5) В шорт никогда не работаю

    6) Остатки денег 40% держать в кэше на случай если случится какая то большая .па и придется докупать на низах. Чтобы деньги просто так не лежали можно купить облигаций. И вам эта часть денег будет приносить от 8 до ... мне нравятся облигации с купонами около 17%, выше чем банковский депозит. Выбирайте облигации наиболее ликвидные, чтобы продать без проблем. Опять же, если у вас есть возможность довносить на фонду ежемесячно, то можно эти 40% и не держать.

    Минус это схемы, что можно стать надолго инвестором в некоторых бумагах, например у меня сейчас в портфеле 2 бумаги с приличным минусом, это Русал и Дикси. Но вес в портфеле их около 2%, и на сам портфель влияют не сильно. Когда то ведь отрастут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Ну что, спасибо за объемную работу !

    С удовольствием ознакомился

    И пару вопросов чиркнул в ПС уточнить )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Депозит в банке под нынешние проценты - это способ терять меньше при текущих темпах инфляции. Т.е. сейчас по сути процент по депозитарным вкладам, скорректированный на инфляцию, дает отрицательную процентную ставку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #255 Vinnie_Jones, 23 апр 2016
    Последнее редактирование: 24 апр 2016
  16. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще пару ламерских вопросов - покупать акции сейчас не время? В плане того, что рынок высоко, ждать снижения, или не факт, что будет? Смотрю по наиболее активно торгуемым акциям - все в основном за март-апрель в большом плюсе. Ждать коррекции? Или здесь надо подходить к каждой бумаге отдельно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    - облигации по 17 - интересно, какой более-менее надежный эмитент их дает? Пример ликвидных?
    Что делать, если рынок пошел глобально вниз, и надолго, а в шорт не работаем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут прослеживается такая тональность, что форексные ДЦ - это казино, только без выпивки и полуголых девушек, мол, это плохо и слив гарантирован.
    Если оставить в стороне ситуацию, что ДЦ испарится, то в чем заключается их зло?
    (Тот же Альпари здравствует уже лет 15 и живее некоторых банков)
    Чем, к примеру, Альфа-директ, лучше, чем тот же Альфа-форекс? И там, и там есть одинаковые инструменты (CFD, акции, индексы).
    Заранее благодарю.

    ЗЫ
    "и попросили внимательно следить за рисками" - в этом месть Я плакалъ. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #258 Vinnie_Jones, 24 апр 2016
    Последнее редактирование: 24 апр 2016
  19. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если сумма в облигации до 10 млн, то можно ТатфондБ08 или Б15 попробовать, достаточно ликвидная бумага.
    Можно Систему, но там ликвидность пропала, за пару дней не продать будет объем, но и не нужно, я уже год сижу в этих облигациях, 17% прилипает. Да еще и 13% налога через иис возвращаю.
    Ну или ОФЗ, там конечно купон меньше, но зато ликвидность как на акциях.

    Некоторые бумаги и сейчас еще можно покупать. В ветке фондового рынка там много советов по бумагам пишем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще меня удивляет недостоверная информация о безусловном вреде кредитного плеча. Дескать, большое плечо - это плохо. Плохо, если входить при высоком плече на все деньги. Слив гарантирован. Но никто ж не заставляет входить на все, тем более, что у брокерво есть дробные лоты.
    Получается наоборот, чем выше кредитное плечо, тем больше Free Margin, а следовательно, тем больше мы защищены от слива.
    Возмем наглядный пример, есть депозит 1000$, входим 0.1 лота в рынок, GBP/USD - текущий курс 1.4, один пункт =1$
    а) Плечо 1:100, входим 0.1 лота
    margin - 140$
    free margin $1000-$140=860$
    Путь до margin call - 860 пунктов

    б) Плечо 1:1000, входим 0.1 лота
    margin - 14$
    free margin $1000-$14=984$
    Путь до margin call - 984 пункта


    Большее плечо - меньше риск встретить Коляна, почему везде пишут обратное?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    фсем пт.
    патамушта.
    человек слаб, слаб по натуре своей и новичку не поддаться соблазну оч.тяжело, да и не только новичку.
    запретный плод ну очень сладок.
    много ли людей учатся на чужих ошибках?
    на бумаге все красиво, а на реале совсем другое.
    психология победит любую ТС и РМ.
    подай на патент.
    кста, с 1000 заходить по 0.1 - [​IMG]
    но ты-то умный, делай как написал.
    рынок любит свежее мясо, а уж форекс.
    пс. начни сразу с кросса GBP/JPY.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так все-таки в чем принципиальная разница между Альфа-директом и Альфа-форексом?
    Какие плюсы и минусы у 2-х вариантов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. sepa4

    sepa4 Новичок

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    5
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень нужен совет или рекомендация. Стоит ли обучаться в opentrainer.ru и открывать счёт в "открытии"?
    Я новичок на форуме. После того, как отписался в теме "что происходит с курсами", мне в личку скинули ссылку на видеокурс http://www.opentrainer.ru/sign_in/ логин и пароль к оплаченному курсу "академия успешного трейдинга" http://www.opentrainer.ru/courses/akademiya-uspeshnogo-treydinga-2-0/ и предложение оплатить следующий курс "основы технического анализа" (проходить вдвоем удобнее).
    Нет ли подвоха?
     
  24. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    пиля:mad:.
    тебе скока лет?
    в сказки веришь и ищешь халявы?
    скока успешных трейдеров выпустила эта академия?
    с таким названием д.б. сотни, если не тысячи.
    вся еда бесплатно, оплатите только мытье посуды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Costantino и p13 нравится это.
  25. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    4 сообщения и ссылки навевают мысли о SEO
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. TimTonik

    TimTonik Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немного истории

    Для начала что такое валютный рынок Foreign Exchange market(forex)?
    эт рынок обмена одних валют на другие... дата рождения 1971году вместе с отменой Б-В соглашений и переходом от фиксированного курса валют к плавающему. В целом это совокупность сделок контрагентов валютного рынка по обмену оговоренных сумм денежной единицы одной страны на валюту другой по согласованному на определенную дату курсу. При обмене курс одной валюты к другой определяется рыночными факторами такими как спрос и предложение!

    forex не может быть казино, так как в основе изменения валютных курсов лежат определенные закономерности.1-ценность валюты зависит от экономических показателей страны, 2-определяется предпочтениями и ожиданиями участников рынка. Естественно все это поддается прогнозу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kamon нравится это.
  27. TimTonik

    TimTonik Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    надо подходить к каждой бумаге отдельно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. TimTonik

    TimTonik Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Совет очень простой.

    Дело не в успешности,все зависит от тебя, в том курсе тебя просто обучат первым шагам в биржевой торговле, там же вроде все описано -
    Понятия и определения,Анализ рынка,Фундаментальный и технический анализ, Графическое представление данных, Теория Доу, Понятие тренда, Линии поддержки и сопротивления и тд.... А вот заработать энную сумму, увы такому нигде не учат, те знания которые ты приобретаешь они дают стимул заработать и естественно применить все полученные знания на практике!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Vinnie_Jones

    Vinnie_Jones Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2006
    Сообщения:
    5,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Позволю себе повторить вопрос:

    "Так все-таки в чем принципиальная разница между Альфа-директом и Альфа-форексом?
    Какие плюсы и минусы у 2-х вариантов?"

    Давайте сравним свопы, комиссии, плечи на примере рубля РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Привет

    Подскажите по евробондам - все же - предложили неплохую бумагу, купон 7,8, только торгуется 105 % от номинала. Сейчас все говорят о том, что люди уходят из долларовых вкладов, и вкладываются в евробонды, что погонит их цену наверх.

    Ладно, если деньги лежат, купон капает, и в валюте типа (хотя фиг знает хорошо или плохо). А если нужно будет вывести деньги, даже при условии того, что бумага ликвидная, можно подать по любой цене - текущей рыночной - и 100, и 90 проц от номинала - если она так будет торговаться?

    Хотя банкиры убеждают, что будет только рост

    Или все же искать бумаги, которые торгуются ниже номинала?

    Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика