N47D20 177 л.с.

Ну если только из-за ТНВД , понятно,спасибо.

 

ускорение, т.е. момент который цепи передают на ТНВД и распредвал тоже выше, при одном и том же запасе прочности.

 

То есть на 23d цепи и блоки должны быть другими или это все еще тогда менее долговечно?

 

Тут была тема,все местные "спецы "сказали,что при любой мощности нагрузка на цепь одинаковая

 

давайте на пальцах:
Вы достали трос марки "вытащи друга из задницы" и дергаете другую машину: плавно - все едет, резко- трос рвется. ИТОГ: Веревка та же - вес тот же но изменилось ускорение.

Т.е. при том же "сопротивлении" механизма ГРМ - 320 имеет больший момент, т.е. мотор раскручивается быстрее, т.е. нагрузка на цепь больше.

кто то пошутил или где то шутка привиделась?

нагрузка на цепи при чипе станет такой же как на стоковой 320-ой. ( в режиме максимальной нагрузки ))
при этом: форсунки не превратятся в пьезо, вихревые заслонки не вырастут, турбина гаррет не станет митсубиси, и артикул блока не изменится, и т.д.

п.с. моя предыдущая машина 318d 08 г.в. была чипанута мной на пробеге около 200 - и выдала 173 л.с. на стенде., сейчас уже около 250 - без проблем.
вчера по просьбе одноклубника диагностировал вот это ведро https://auto.ru/cars/used/sale/1035330685-a0cad6/ - итог пробег сейчас 300+ и бегает же.

http://rg.ru/2016/04/24/obnarodovan...shchih-ekologicheskim-normam-avtomobilej.html

BMW рулит!!!

 

и чо с того? у меня 320д чипанутый и тоже пробег 350.

 

и что сыпятся 20-е?

по упрямой статистике: пробеги на 18 такие же как на 20-х, но трескаются блоки почему то на 20-х.

подытожив мысль:
1) на 18-ой нет того что может сломаться на 20-й, это факт я думаю бесспорный.
2) чем менее форсирован мотор при одинаковом железе - тем он более долговечный, это, я думаю, тоже не для кого не секрет.

 

Ребят, что происходит когда рвёт цепь? Ехал сегодня по КАДу, резкий удар и машина заглохла пытался завести, 0 реакции, стартер крутит в холостую

 

Цепи было слышно или никаких намеков?

 

Да я не понял даже. По звуку было похоже как будто передачу выбило. Одиночный удар и тишина. Машина заглохла и все.

 

Причем тут ГРМ и момент ? По этой логике включенный кондей ведет к растяжению цепей

Если человек мягко говоря далек от техники и понимания протекающих процессов нет от слова совсем - зачем такой бред писать ?


Еще раз...в 100-й - проблема цепей связанна с маслом и работой натяжителя(сила натяжения которого регулируется давлением\вязкостью(привет любителям мотюля и прочего го..на.. т.е. масла не соответствующего официальным рекомендациям) - особенно на оборотах, когда создается чрезмерное усилие..

 

Так будет выглядеть точнее.

 

Цепи растягивают в основном первые владельцы авто, которые не заморачиваются с обслуживанием и льют лл-04 оригинал/кастрюль/шелл с интервалами по 15к+
Посмотрите ветку трешек, там уже почти все владельцы 320d с пробегом от 50к цепи поменяли

 

во первых:
если логическая цепочка привела вас к мысли о том что что кондей влияет на растяжение цепей - то с логикой у вас видимо проблемы.
во вторых:
спорить с вами на тему о том кто ближе к технике, пониманию процессов и т.п. не вижу смысла, если я пишу доходчиво для гуманитариев и это дает вам возможность построить "логическую" цепочку - так поздравляю, она опять ошибочна.
втретих:
вы где то увидели слова цепи и нагрузки, не поняв о чем понесли избитые мысли про натяжитель , масло, вязкость ( особенно порадовало упоминания мотюля) и т.д. - ПРИ ЧЕМ СДЕСЬ ЭТО??? речь была о другом.

 

Клапана иногда гнет,как повезет.

 

как там успехи - что выяснили?

 

чесно гря это не понятно... открывать клапана все равно на каком моторе - сила одинаковая. Раскручивать валы... ну не знаю, имха там нет никакой нагрузки если раскрутить валы на 30% быстрее - это нагрузка? ТНВД качает с ацким запасом и накачать на 10% топлива он и не заметит, масляному насосу тоже все равно какой мотор, вакуумному тем более...

но вообще интересны были бы цифры по мощности грм и остальных агрегатов...

 

Вообще и правда интересно. Не совсем в тему, но всё же.
Как я понял на М57 нет проблемы с цепью, а на последующих(типа ТУ всякие, точно не интересовался) уже есть. Рвётся собака после 200тыс. Почему? Цепь идентичная...

 

вот просто, опять же на пальцах:

два в принципе одинаковых мотора разной мощностью.
"источником" крутящего момента является коленчатый вал , с него посредством трансмиссии передается момент на колеса и посредством цепей на ТНВД и ГРМ.
То что при увеличении мощности возрастает нагрузка на трансмиссию - ни для кого не секрет и вроде понятно, но то что так же вырастет нагрузка и на цепи - почему то остается непонятным.
а разница только в способе передачи момент и потребителе, но суть то одна.

все элементы которые приводятся в движение цепями те же ( как и в трансмиссии), но момент( ускорение с которым цепям надо передать движение) при максимальной нагрузке - разный.

 

Берем генератор. Что от мощности авто зависит нагрузка на генератор? Нет, ни разу. Есть законы сохранения. Нагрузка на выходе должна чем-то есться, то есть потребляться. Трансмиссия разгоняет авто быстрее вдвое. Это понятный потребитель. А что, на мощном авто, который имеет столько же клапанов и таких же клапанов при этом клапана вдвое сильнее прижимаются? Их вдвое сложнее открыть? Или обороты стали больше? Вроде нет... Или масляный насос да вакуумный... он что больше масла гоняет по такому же блоку? или вакуума производит вдвое?

Яж грю - как генератор... генератор выдает ровно столько мощи, сколько потребляет электрооборудование авто, это не зависит ни от мощности мотора, ни от частоты вращения коленвала. Включил фары - повысил нагрузку на генератор и на ремень. Так же и у грм. Грм отбирает ровно столько мощи сколько надо для открытия клапанов, раскрутки или торможения балансирных валов, работы насосов - тнвд, масляного, вакуумного. Что из этого повысит расход энергии при скажем чиповке авто?

 

Т.е. трансмиссия разгоняет авто быстрее а цепи при это не разгоняют валы быстрее??? любая нагрузка зависит от ускорения ( момента) прямо-пропорционально!

 

от того, что валы разгоняет быстрее нагрузка меняется на доли процента.
Для примера какая работа затрачивается на открытие одного клапана? это есть сила пружины проинтегрированная по пути ее хода. Это много. А разгон вала - это его момент инерции на скорость вращения... (про коэффициенты мы не говорим, чтобы не путаться)

Далее надо понимать цифры - и все можно посчитать... А можно прикинуть - вынь клапана и покрути вал - вот тебе разгон вала, вставь клапана и покрути вал - вот тебе работа грм.

Тоже про масляные и прочие насосы. Полкрути рукой насос масляный из коробочки и вакуумный из коробочки - вот и все потери на раскрутку.

Ну грубо говоря все что крутится цепями (ротора насосов и валы) весят меньше одного колеса авто, то есть килограмм пять... думаешь это очень много?

 

6 ти цилиндровый двигатель намного более сбалансирован в отношении крутильных колебаний, именно они "насилуют" цепь на 4 цилиндрах.

 

мыж про разные модификации N47 речь ведем, там все одинаковое с точки зрения числа цилиндров...

 

Здесь на ТАЗАХ что никто не ездил? Все с рождения на БМВ? Никто вот эти цепи двухрядные не видел растянутые? Законы физики же одинаковые пока для всех моторов, сталь походу тоже крепче не стала, так прошу обратить внимание что на картинке цепь то двухрядная, и ее тянуло и еще как на 70 силах! 6 ти котловый мотор на порядок более сбалансированный по крутильным колебаниям нежели 4 х. Мотористы БМВ просто заложили "достаточный запас прочности" на их взгляд, в противном случае увеличение прочности цепи повлекло бы за собой увеличение массы движущихся частей мотора, и на выходе мы бы имели мотор от ТАЗА.

 

БМВ уже признало, да неподрасчитали, нужно было делать толше! но в М47 там, если не ошибаюсь 163 вместо 177, что достигнуто на мой взгляд и облегчением движущихся частей.

 

согласен, вмешался в разговор блондинок, больше не буду

 

чуть чуть о потярях на ГРМ

 

Да пока ничего особо. Мою к компу не подключить, одного провода не хватает в разъёме диагностическом. Два дня пытаются разобраться откуда и куда он должен был идти.
А так:
1.вручную на передаче коленвал прокручивается, машина двигается.
2. При попытках завести с форсунки топливо течём просто ручейком

 

Может есть у кого диагност выездной, который сможет провод вернуть на место в диагностическом разъёме?
В Питере
За не космос денег))