1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Доканчивают наследие проклятого совка - своё жильё. При капитализме лузерам не положено

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 6 май 2016.

  1. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Москва - Владик - 180 рублей в один конец. Зарплата моей мамы - 110. Слетать не могла, дорого. Даже при зарплате отца - офицера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему мерзко?
    Смотрим по результатам - подавляющее большинство имели некий эквивалент "собственности" на жилье, гарантированное государством право на жилье. Сейчас конечно стало хуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо по другому смотреть
    Билет Владик -Москва и зарплату учителя во Владике)
    Сдается мне обычно народ как то валит на юго-запад в мечтах, но никак не на северо-восток)) Она зачем хотела?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прям вспоминается анекдот про доброту Ленина, который мог и бритвочкой полоснуть))
    Отличный подарок, дать человеку распоряжаться тем, что он заработал.

    Прошла весна, настало лето -
    Спасибо партии за это(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PablosB и Cesc нравится это.
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Я не говорил о всеобщей хорошей жизни. Рабочие специальности оплачивались выше, чем специальности инженерные, скажем. У меня папа руководил КБ, получал 350 рублей, при том, что рабочие в оптыных цехах получали те самые 600-700.
    Был сегмент высокооплачиваемых - серъезная наука, академики, космос. Была партийно-хозяйственная номенклатура, где зарплата удваивалась если не утраивалась льготами распределителей.
    Далее, вниз - рабочие высококвалифицированные, военнослужащие, МВД
    Далее - рабочие, и высоквалифицироанная интеллигенция
    Далее - инженеры, экономисты и т.п.
    Далее - базовые врачи, учителя

    Особняком стояли
    - сфера обслуживания, те. кто на дефиците. Тут зарплата не важна вообще была.
    - элитные врачи, юристы, портные и т.п. Как сейчас бы сказали - самозанятые

    Совсем особняком
    - выездные любых специальностей. Наличие чеков/бон сразу делало тебя состоятельным человеком.

    Купить (достать) можно было все, что угодно - только плати. В комиссионках, у перекупщиков, у жучил, в березках в конце-концов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз поясняю - квартиры далеко не всегда были вот этак заработаны. Кому-то достаись от бабушек. Кому-то завод выделил при переходе на работу. Зарабатывал ты зарплату.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,327
    Регион:
    Москва
    Это не нормально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас не об этом речь. Я пишу, что достать можно было. - вопрос денег. Вы согласны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,327
    Регион:
    Москва
    Не совсем. Это еще во многом зависело от места проживания и от индивидуальных качеств человека.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не подарок конечно) Обеспечение базовых потребностей+образование = возмещение за обязанность трудиться.
    Насчет эффективности использования специалистов можно долго спорить)) Ну уж по крайней мере кандидаты и доктора наук не торговали барахлом чтобы выжить)) И наработанного запаса хотя бы основных фондов хватило аж на 20+лет варварской эксплуатации, заводы в которых ни рубля не вложили до сих пор пашут. Вот когда "эффективные" собственники построят свое, тогда мы узнаем где раки зимуют. В прямом смысле - придется экономить на тепле в квартирах и прочее и прочее. Как в ЕС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понял. Завод это делал чисто по душевной доброте, а не для привлечения сотрудников, которые без выделения квартир могли бы предпочесть работать в другом месте. Еще вопрос. А какие были у людей варианты заиметь жилье кроме кооперативов( уже выяснили, что малореально для основной массы) и получить от государства? Наверное они могли купить землю, создать свою фирму и заработать. Или даже создать свою строительную компанию и строить дома себе и прочим предпринимателям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  12. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,327
    Регион:
    Москва
    Мои родители ездили к своим родителям, которые жили на ДВ. Не надо было?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,014
    Регион:
    Чукотский АО
    Просто государство учло печальный опыт отмены крепостного права и благоразумно не стало наступать на те же грабли :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 и Thunder нравится это.
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,014
    Регион:
    Чукотский АО
    Жилье в СССР предоставляло не только государство, но и предприятия, учреждения, ведомства и даже колхозы. Например, по факту моего рождения семья через 10 месяцев заехала из коммуналки в новую отдельную ведомственную квартиру :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кроме завода квартиры "по доброте душевной" выделял исполком например - на улучшение жилщных условий гражданам. Заиметь жилье = получить квартиру о предприятия или в порялке очереди, или добиться выделения служебной жилплощади.
    И кооперативы, которые были вполне реальны. И МЖК. Про землю и фирму - странное и неуместное ерничество
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А, тогда понятно
    Но это все же не совсем типичный случай, тех, кому _надо_ было из центра на восток было немного.
    А все, кому надо было наоборот - и могли позволить и бесплатный проезд опять же (раз в 2 года) с длинным отпуском (по 2 месяца за год). Пока родители самостоятельные - могли ездить сами, когда старенькие - к себе забирали, у нас обычно так было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С учетом того, что все принадлежало государству, суть не сильно меняется. Я пишу про то, что кроме получения его от кого-либо, вариантов практически небыло. Поэтому упрекать людей, что они не говорят 2 раза ку за такой подарок не совсем справедливо, потому что других вариантов обзавестись жильем государство не предоставляло и пресекало развитие частного бизнеса и собственности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  19. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про кооперативы в моем родном городе даже не слышали. Ответь, как можно было человеку получить жилье в частную собственность?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что с зарплатой учителя во Владике? Совмин декларировал ЕМНИП 10 проц надбавку за 6 мес работы при условии работы не менее года. Билет из Владика в Москву стоил все равно больше.
    Зачем? Например в начале 70-х на похороны дяди, оставшегося после партизанской войны на дальнем востоке. Тогда и считали всей семьёй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем тебе бумажка о праве собственности, если тебя и так по нормам обеспечили? Из ветхого переселят, по факту рождения новых Аур - дадут больше жилплощади. Не нравится где живешь - ну поменяйся
    Само по себе свидетельство о праве собственности на квартиру то тебе что дало?)) Кроме обязанности чинить ветхий балкон (жители Остоженки стонут) и пр. суеты и расходов, которые раньше опять же брало на себя государство?)
    Причем эта твоя крыша она ГАРАНТИРОВАНА - независимо от того есть ли у тебя работа и возможность платить ипотеку или нет)
    Это же лучше, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и Aura нравится это.
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,014
    Регион:
    Чукотский АО
    Например, одна моя прабабушка была единоличницей и лишь в войну работала в колхозе. Когда она по старости утратила способность управляццо с хозяйством, оное было продано, а прабабушка переехала к сыну на Кутузовский проспект. Но там она не ужилась с его супругой и провела остаток дней своих у дочери на улице Куусинена, куда через три года после ее смерти из роддома принесли и сверток с Вашим покорным слугой :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  23. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю) У наших, судя по качеству преподавательского состава зарплаты были примерно как сейчас в лучших платных школах Москвы))
    А сейчас моя любимая учительница математики, сама уже не молодая, сидит нянькой в ЕС. Вот где печаль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отвечаю - даже член ЖСК, выплативший пай, не был собственником жилья. Он получал право проживать, но не право распоряжаться. Собственником квартиры был ЖСК (до реформы 1990 года)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,014
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну так сейчас и деньги мы получаем от кого-либо, только взять и купить на них жилье может гораздо меньшее число граждан, нежели чем при совке проклятом :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  26. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда считать подарком распоряжаться тем, что заработал и должно быть твое, ну как то иронично.

    Основные бездельники получившие на халяву были как раз по партийной линии. Хотя они и сейчас получают)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  27. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,220
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно цифры? Уверен, это неправда. Не забывай еще про свободу выбора, купить где хочешь (по возможностям конечно) а не где дадут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно. На одного лекальщика с личным клеймом, фрезеровщика, токаря, стаханова, старшего инженера, начальника кб и прочих высокооплачиваемых приходились десятки, а то и сотни обычных рабочих 1-3 разрядов, обыкновенных итр и техников со средней от 90 до 150.
    Либо это должен быть жуткий труд, на который не каждый подпишется. Мне, когда деньги были особо нужны, закрывали на заводе по 550-600 рублей, три дня в неделю по 3-4 часа вечерком между сменами после института и выходные по 5-6 часов. Заводские взрослые ( по тем моим меркам) мужики отказывались)))
    "То что хочешь" - хотелки разные были, с большими деньгами можно было купить многое, вплоть до очередей из первой пятёрки в мебельном или на варшавке с выбором цвета кузова)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))
    хорошенький наверно был
    а вырос троглодит какой-то))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что значит "заработал" и что значит "должно быть твое"? Тебе государство _ВЫДАЛО_
    При строительстве ЖСК кстати гос-во давало на 70% дотацию бепроцентную, по моему, лет на 20.

    По поводу партийной линии - пишешь ты голословную ерунду, прости за прямоту. Слезь с броневичка, изучи материал - и давай оперировать фактами, а не какими-то предрассудками замшелыми
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика