1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фондовый рынок 2016 - "Чем дальше в лес, тем больше профит!"

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем SB, 13 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. niregun

    niregun Завсегдатай

    В клубе с:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    1,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    заходить с коротким горизонтом инвестирования это спекуляции, а по статистике 95% спекулей сливают
    задайте себе вопрос, чем вы лучше\умнее их?
    А если по делу - короткий депозит под смешные проценты или просто не дрыгаться. Ибо с таким подходом (заработать в короткий отрезок) шансы угореть у вас % на 80
     
  2. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо

    Короткий горизонт - это полгода?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. niregun

    niregun Завсегдатай

    В клубе с:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    1,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Короткий в акциях это до 8 лет, но это в америке, где 200 летний тренд вверх и рынок за 8 лет наверстает любой крах.
    А в РФ тренд с 2009 только вниз (если в долларах мерять) и тут понятие долгосрочное инвестирование весьма спорное.
     
    ReKiLL и Cruz Castillo нравится это.
  4. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за пояснение

    Но + 20 % в рублях, как по сберу за месяц, меня бы устроило - за полгода даже, пусть в рулях)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. niregun

    niregun Завсегдатай

    В клубе с:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    1,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    меня бы тоже устроило )
     
  6. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это я к вашему посту выше, что процентов на 80 слив
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. battyone

    battyone Завсегдатай

    В клубе с:
    20 янв 2012
    Сообщения:
    633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В свете поста про аналитиков, который был чуть выше, воспринимайте не как совет, а как идею. Ждите отката по сб для входа. Идеально будет, если в след. вторник (конец месяца) такой откат увидим.
     
  8. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    провел дорогой эксперимент, и мда грошь цена нашему рынку, сберу тем более, не мог и подумать, что настолько все мелочно.
    вы только подумайте, хватило 25тыс лотов, откупить шорта ( в минус приличный), чтобы акция через сек после откупа нарисовала свечку вниз на 2 руб. не удивлюсь если эта сделка развернет сбер, и ММ специально тащил сбер против всех реалий.
    как она была осуществлена так вообще интересно.
    ММ не пускал ниже 133.5 какое то время, я поставил ниже и что бы вы думали, в этот момент сразу все как нужно опустилось и откуп сработал:) то есть у ММ вообще полное видение рынка. всех позиций игроков, стопов, заявок. и да объем там нарисовали 3 миллиона акций, макс что прошло это 40-70тыс. все остальное рисовано.

    ошибка многих в том, что все думаю что продают друг другу совершая сделки, и если купить, то это будет рост,но если взять к примеру сбер в данный момент, то там стакан совсем пуст в +-5 руб, нет там ни продавцов ни покупателей. (продавцы уже продали, покупатели не будут тут брать)
    все сделки которые происходят они идут с ММ в данный момент, да и на любом отрезке ниже, попасть в чью то заявку шансов мало, если вы совершаете сделку по рынку то продаете или покупаете у ММ почти 90%
    и поэтому он обязательно 100% повезет в сторону противоположную, или будет болтать у вашей средней.

    конечно сейчас больше тех, кто хочет зашортить, и если будет кто-то крупный в шорт, то опять же ММ потащит на небеса сбер, но пока то что я вижу меня просто смешит.

    как я пришел к этому пониманию, приведу пример переписки с кадиллаком.
    это очень крутая фишка, пожалуй вынесу я ее на публику, чтобы ММ не так сильно наглел и
    никто не думал про фундаменталы или тех анализы:)

    см скриншоты и особенно даты. ( все помнят куда роснефть сходила 360? а ведь 30 марта она была ниже
    310) 1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    и см как выглядит таблица
    11.jpg
    если в данный момент смотреть по таблице, то
    сбер 208к все еще за лонг
    газпром 180к почти на среднем пропорция
    втб 116к чуть за лонг
    роснефть 50к чуть за лонг
    лук 10к могут быть небеса или вариант что это уже финал когда все нашортили, будет потихой опускать акцию

    мы видим, что рынок шортят много, один газпром более или менее рядом со своим средним числом.
    конечно же это статистка только втб, но это один из крупнейших брокеров. и что мы видим что на рисуемом объеме именно у втб проходит 1-2% от рисуемого объема. думаю если добавить сбер и открытие, то это сделает 10% реальных объемов макс от рисуемых


    и почему табличка втб дает представление? потому что люди думаю в большинстве одинаково. поэтому втб отображает среднюю температуру по больнице, и дает очень хорошую картину.
    пока писал пост сбер еще упал на рублик

    надеюсь это, кому то поможет разобраться в рынке.
    и да магнит и уралкалий поэтому не растут, когда очень многое росло на кучу %.
     
    #2648 beggin2008, 27 май 2016
    Последнее редактирование: 27 май 2016
    dma281, Ddelfin, Santo и 2 другим нравится это.
  9. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    по мне так покупать его точно нельзя уже, как и шортить.
    лучше в другую акцию войти.
     
  10. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ФР в РФ крайне мал и манипулируем. под заголовком темы давно надо разместить)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. battyone

    battyone Завсегдатай

    В клубе с:
    20 янв 2012
    Сообщения:
    633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за труды, коллективный разум решает) Можно скоординироваться по этой таблице, чтобы видеть данные основных профучастников.
    Несколько факторов есть, про которые не писал. ПМЭФ в июне один из них.
     
  12. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    beggin2008, помойму переоцениваете свое влияние на Сбер )
    Он мощно неделю рос. Вчера было похоже на кульминацию, многие справедливо решили шортить. По закону жанра сегодня с утра повыбивали вчерашних шортистов и поехали в коррекцию.
    ИМХО)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    вы не поняли смысл сообщения, или не прочитали его внимательно.
    особенно вникните в таблицу.
    я вообще не оцениваю свое влияние, я описываю алгоритм ММ и говорю о том, что какие то 25тыс лотов сразу же двинули акцию вниз на 2 руб.
    сразу же - это моментом:)
    просто помимо меня его шортили просто нереальное кол-во людей на 120 и на 130, поэтому и он рос, не факт что сейчас выше 130 его снова не шортят, пока по таблице больше шортят, поэтому пока всех не отымеет вниз не поедет, но вниз поедет очень быстро в один прекрасный день.
     
  14. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    фактор один на нашем рынке в ликвидных акциях, это соотношение шорт:лонг
    и все равно какие отчеты или пмэфы или дивиденды.
    если шорта более 50% всегда рост,
    если менее, то не факт что падение

    раньше было чуть по другому, падение было на лонгах постоянно и большим. сейчас на лонгах если акция внизу стараются маринад делать,а не ушатывать сильно

    Ps. кста у кого есть втб, понаблюдайте за таблицей и вы будете удивлены и насчет объемов и насчет движения:)
     
  15. K.Tony

    K.Tony Завсегдатай

    В клубе с:
    21 июл 2008
    Сообщения:
    1,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за проделанную работу! И выложенную информацию для всех. Есть над чем задуматься!
    У меня брокер Открытие. Сейчас излазил личный кабинет вдоль и поперёк, но ничего не увидел похожего на таблицу залоговых активов....
    Я правильно понимаю что бы в ВТБ видеть эту таблицу, нужно что бы ВТБ был моим брокером?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    да, похоже только у втб такая,в сбере не нашел.
    залоговые активы по сути показывают их резерв, больно скудный он кстати
    еще интересно то, что когда акция очень сильно наверху или подбирается к высотам, например северсталь в свое время, они запрещают шорт) и начинают опускать ее
    или как сургут-п на плечи перед дивами режут коэффициент, при этому медленно опустив ее до дня отсечки.
    втб гад один из главных кукловодов
     
  17. GulnaraAF

    GulnaraAF Участник тусовки

    В клубе с:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    201
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Может деньги на ИИС? Там по моему гарантированно 18% получится? 13 - вычет и 5% начисление. Нет?
     
  18. K.Tony

    K.Tony Завсегдатай

    В клубе с:
    21 июл 2008
    Сообщения:
    1,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Коллеги, а что скажете по поводу ЛСР? Похоже они в космос собрались... Думал чуть прикупить их после дивгэпа, но не было денег на счету. Когда появились, ЛСР уже был на взлете. Пару дней назад ставил заявку на 150 лотов по 169,5 р. Но продали только 5 лотов:) Акция интересна в долгосрок, но по текущей цене уже страшно брать. Хотя косился на Сбер когда он стоил 117 р., тоже казалось дорого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Честно - я бы в ЛСР не лез. особых причин восстановления рынка не вижу: недвига дешевеет третий год, рынок на нуле, стройматериалы дорожают.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  20. K.Tony

    K.Tony Завсегдатай

    В клубе с:
    21 июл 2008
    Сообщения:
    1,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Т.к. ЛСР еще и производят стройматериалы, то среди всех застройщиков смотрятся наилучшим образом. Ну так мне видится:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Производят из сырья, которое дорожает :) Уж лучше какой-нить мостотрест тогда покупать, хотя бы понятно, на чем вырасти могут
     
  22. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня втб, где вы такую таблицу смотрите?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Celentano156

    Celentano156 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2014
    Сообщения:
    580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    На ЛСР в долгосрок смотрю перспективно

    Дивы +-10% к текущей(стабильно платят)
    Продажи за 1йы квартал в 2 раза лучше к 1му кварталу 15го.
    За 2,3 и 4ый квартал тоже будут намного лучше 15го, но не в 2 раза/
    так как стартовали и набирают обороты Лучи и Зиларт в Мск.
    Поначалу зиларт вяло пошел, щас очень хорошо(для кризиса)!
    Долгов у компании почти нет.
    Сегодняшнее заявление Грефа, что готовы снижать % по ипотеке в след за снижением ставки ЦБ.
    От низкой ставки продажи пойдут вверх.

    Минус для биза вижу один -
    снижение платежеспособности граждан

    Сам по совету Диле Танто взял в середине марта по 650,получил дивы 12%+ рост акции 10%=22% за 2,5 месяца
    Но проникся и решил оставить на долгосрок
    1 мульт рублей депо по лср

    ПС
    Друг неделю назад купил квартиру на Петроградке и менеджеру сказал,
    что "знаю вашего акционера ЛИЧНО!"
    Приятно)))))
     
  24. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    либо в проге онлайн брокер от втб, либо через https://lk.olb.ru/Dictionaries/Actives, в квике ее не нашел.
    в проге удобно наблюдать там онлайн данные меняются, на сайте обновлять надо.
    плохо что не по всем акциям там стата, но по основным ликвидным имеется.
    данный момент.
    Сбербанк SBER 199863 много шортов
    ГАЗПРОМ ао GAZP 153614 шортов чуть больше уже
    ВТБ ао VTBR 117570 шортят
    Роснефть ROSN 53664 шортов чуть больше
    Россети ао RSTI 28294
    ФСК ЕЭС ао FEES 27190
    МосБиржа MOEX 23794 что странно тоже шортят
    USD USD 20950
    ЛУКОЙЛ LKOH 10302 очень сильно шортят, причем красный свет на сайте, обычно запрещают шорт под такое.

    есть момент, если поставить заявку в лонг. это не изменит число, если поставить шорт, то уменьшит. хорошие данные по таблице видны после аукциона утреннего и вечернего.


    магнит опять видимо в среднюю цену кадиллака уперся и дальше не хочет:)
    но может на этой волне ММ и накупил нужную позу, если пройдет 9500 тогда может и вверх хорошо поехать
     
    #2664 beggin2008, 27 май 2016
    Последнее редактирование: 27 май 2016
    Santo нравится это.
  25. CadillacSRX

    CadillacSRX Абориген

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да ниже намного моя средняя по Магниту
    я уж обыкался:)
    наливает бродяга мне закрома
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. CadillacSRX

    CadillacSRX Абориген

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот это не понял
    можно для дураков?
    что из этого следует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. beggin2008

    beggin2008 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2014
    Сообщения:
    563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    выше то может и выше, но он как и в уралкалии не дает больше 0,5%-1% на вашем большом объеме, все около возит.ждет пока продадут ему на нужную сумму.
    по выделенному
    если число например среднее у газпрома 180тыс где она не будет ни расти ни падать, ниже если- значит шортят и будет расти, если больше 180 то в лонгах много может падать или стоять на месте.

    так вот если выставляем заявку например в шорт далеко на верху на 20тыс, число станет 160, но это не значит что 20к зашортили, а если поставить на покупку, не прибавится 20 тыс не станет 200.

    если же провести эти сделки, то число поменяется в обе стороны. то есть когда мало не факт что шортят, могут просто заявки стоять, поэтому утром и вечером точные цифры видны. в течении дня если анализировать объемы тоже понятно +- почти точно.
     
  28. Axel Hertz

    Axel Hertz Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2009
    Сообщения:
    9,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Диле Танто всегда читаю с удовольствием, крут несмотря на то, что топит за аристократов))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. denisahmetshin

    denisahmetshin Участник тусовки

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я что в Магнит зря зашел? Пользуясь ТА на своем начальном уровне, вижу его продажу выше..
    В сторону Татнефти, Русал никто не смотрит?
     
    #2669 denisahmetshin, 27 май 2016
    Последнее редактирование: 27 май 2016
  30. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не ну хозяин барин. бери только скажи онлайн почем взял и почем продал. (шучю)
    у нас ГП с сургутом не растут а тут таджикстрой в фаворе) хотя .....)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика