1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше. Том 2. Изменения в Москве, ваше мнение

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 5 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я составил это мнение из целого ряд документов и интервью. Завтра постараюсь подобрать.
    сходу - вот основополагающий документ 2012 года
    https://www.google.ru/url?sa=t&rct=...B3rIYIODqb9aFHN3h37Y2w&bvm=bv.125801520,d.bGs
    вот еще
    http://www.slideshare.net/mos_ru/ss-17464650
    http://www.slideshare.net/dimanikolskiy/1-copy-33124283

    или интервью Ликсутова
    — В октябре прошлого года мы с вами уже общались в рамках онлайн-интервью в редакции «Газеты.Ru». Тогда вы озвучили концепцию, согласно которой транспортная ситуация в Москве изменится только после того, как вам удастся сократить количество автомобилей на дорогах Москвы на 500 тысяч. С учетом того, что каждый год авторынок Москвы продолжает, наоборот, расти, скажите, эта концепция сохранилась?
    — Да, примерно 500 тысяч автомобилей создают пробки, которые не дают проехать городскому транспорту.

    — А вот каким образом вы хотите вынудить автовладельца отказаться от машины? Сейчас складывается впечатление, что вы специально создаете невыносимые условия для водителей — та же платная парковка и, конечно, эвакуация.
    — Условия по платной парковке и эвакуации — это те меры, которые в первую очередь направлены для того, чтобы город ехал. У нас доля улично-дорожной сети на один автомобиль сильно меньше, чем в сопоставимых по площади мегаполисах. Когда водитель бросает автомобиль на улично-дорожной сети, нужно понимать, что он это пространство забирает у других автомобилистов, которые проезжают по этим улицам. Поэтому когда мы упорядочиваем парковочное пространство, то это делается, чтобы улицы все-таки ехали, а не были местом, где стоят автомобили. И зачастую несколько брошенных автомобилей создают настолько большую пробку и затор, что не могут проехать ни другие участники движения, ни «скорая помощь», ни общественный транспорт. Поэтому наша концепция, которой мы пропагандируем разумное использование автомобиля при опережающем развитии наземного транспорта и метрополитена, остается неизменной и продолжает реализовываться. За последние несколько лет мы уже смогли добавить более 500 тысяч новых пассажирских мест в сутки на городском транспорте – я имею в виду метрополитен, наземный транспорт и пригородный железнодорожный транспорт. В начале 2016 года ОАО «РЖД» должно открыть движение на Московской кольцевой железной дороге с возможностью перевозить в рабочий день около 1 млн пассажиров с высокой скоростью и комфортом.
    — На мой взгляд, автовладельцы согласятся отказаться от личного транспорта только при условии достойной альтернативы в виде удобного наземного транспорта и комфортного метро. Но в Москве это пока слабая альтернатива — и метро, и троллейбусы, и автобусы.
    — Я с вами не согласен. В часы пик в Москве пользуются общественным транспортом больше 70 процентов людей. И только 30 процентов предпочитают автомобиль. Мы провели огромную программу модернизации автобусного парка городского перевозчика – сегодня он один из самых молодых в Европе. Но если автобус стоит в пробке из-за того, что на выделенной полосе скопились автомобили, то городские службы обязаны реагировать на это и обеспечить движение городского транспорта. Это наша обязанность. Я считаю, что это вполне понятные и разумные вещи. Быстрого эффекта мы не ожидаем. И если мы объявили о контроле за оплатой парковки, эвакуации, ждать, что немедленно все переосмыслят свое поведение, которое сложилось в Москве за многие десятки лет, — я просто не верю в это. Во многих городах мира потребовалось много лет, чтобы поменять эту модель поведения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересное моделирование, если сейчас люди, водящие с головой, не ленящиеся крутануть руль, уходят вправо и экономят свое время, то после спрямления будут тупить вместе с ленивцами и время уже не сэкономят. Наверное это здорово, уж в глазам мерии точно ((. :rolleyes:
    ПС: Алексей, а на какой улице после введения выделенок увеличилась скорость проезда? (не для тех, кто именно по выделенкам летает):shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дело в том, что потом они крутят руль влево, и влезают перед теми, кто чинно едет в потоке, - тормозя всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок!
    Но по первой ссылке говорится не о программе "моя улица" а о программе "развитие транспортной системы г. Москвы", со сроком завершения 2016 г.
    Серьезный документ. С четкой постановкой задач. Говорю без иронии, почитал с интересом.
    Уже сейчас очевидно, что эта 5 летняя программа с треском провалена.
    Ну власти конечно представили это как её продление:) до 2020 г.
    Далее, презентации и тем более интервью читать не стал. Это не документы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потом все дружно крутят руль влево, т.к. там левый поворот к Госдуме, как я понял про этот участок. )
    А если про поворот с Моховой на Тверскую, так ликсучи будут полными Д,Б, сузив его, т.к. в поворотах живые люди не едут по рельсам, и сужение приведет к резкой потере пропускной способности участка, и увеличению пробочности. Но конечно это "повысит издержки для личного транспорта", а значит в русле политики ССС.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так программа развития транспортной системы с подпрограммами, а не "Моя Улица" и определяет концепцию трансформации. Моя Улица - это тактика.
    И отдельно хотел бы заметить - мне кажется, когда за твоей просьбой принести документы пожалуйса, следуют документы, то "читать не стал" по меньшей мере невежливо по отношению к собеседнику, - даже если заголовок тебя и не устроил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, так я прочитал документ. А остальное НЕ документы в моем понимании.
    За них тоже спасибо, но имел ввиду, что это не то, что хотелось увидеть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это верно!
    Уже давал здесь интервью Собянина Российской газете , где он расписывал планов громадье по развитию второго центра притяжения в Москве в виде Новой:DЧерез пару лет интервью исчезло непостижимым образом с сайта мэрии , застеснялся Собянин наверное , что сболтнул лишнего:facepalm:
    А Ликсутов болтает без умолку по 10 раз на дню 10-ти каналам и радио - сам не помнит свое словоблудие!:party:
     
  9. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вообще моделирование процессов и поиск на основе моделирования путей и решений для достижения нужного результата - неотъемлемая часть инженерии, и в принципе работает, при наличии соответствующего матаппарата и полноты учёта исходных данных))). Применяется во всех сферах, включая и прогнозирование трафика. Весь вопрос в качестве алгоритмов.

    Если он уйдёт сам - буду считать его мужиком. Но с таких постов - либо по потере доверия, либо уголовное дело, либо вперёд ногами. Увы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пока что пробки усилились, к сожалению
     
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рекомендую - на портале открытых данных разместили карту археологических находок, сделанных во время реконструкции по программе "Моя улица"
    http://data.mos.ru/archaeology/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    любопытно
    З.ы. под 3 кодом монетка 5 копеек Екатериненская
    я такую же нашел
     
  13. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жду не дождусь, когда Собянин нырнет в Москву-реку и достанет с мутного дна древнюю амфору...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder нравится это.
  14. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,125
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пускай тут будет :) Тема похожа.

    А давайте про современное жилье поговорим? Каждый раз, когда я показываю вам, как строят современное жилье на загнивающем Западе, вы мне рассказываете, почему мы не можем строить так же. Не просто рассказываете, а агрессивно и уверенно засыпаете меня лавиной всевозможных аргументов. Большинство людей с какой-то религиозной преданностью защищают свои бетонные курятники, которые плодят по всей стране, доказывая, что это единственный верный путь. Несмотря на то, что еще в 70-х годах прошлого века во всем мире такой подход к проектированию был признан неверным. Несмотря на кучу примеров того, как такие районы превращались в неблагополучные гетто.
    http://varlamov.ru/1810009.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder нравится это.
  15. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что же одуван в своем посте промолчал про точечную собякинскую застройку и кучу муравейников, которые плодятся в пределах Москвы и ближнем замкадье... :facepalm: На хозяина голос подавать не принято?! :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все правильно написал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. KB

    KB Живу я здесь

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    9,119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно как никак пару ярдов выделят на переделку.Ну бывает...
     
  20. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все больше соглашаюсь с Аурой, это уже не просто дебилы - это еще и вредители.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. KB

    KB Живу я здесь

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    9,119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я уже не единожды писал,они далеко не дебилы.
    Все эти косяки с плиткой,замена бордюрного камня,перекладка асфальта неск. раз в год etc.-чётко продуманная схема по "освоению" бюджета,в которую чужаков не пускают.
     
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    прекрасно. запрет на парковку во дворах , против которого выступают местные крикуны - везде.
     
    Bobkiller нравится это.
  23. Дед

    Дед Старожил

    В клубе с:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Коротко о посещении фестиваля мороженого.
    В мэрии знают толк в украшениях города.))
    Вот вам, москвичи, радуйтесь))

    Зы. Кстати, кто такой Алексей Немерюк?
     

    Вложения:

    • image.jpeg
      image.jpeg
      Размер файла:
      84.4 КБ
      Просмотров:
      36
    Ё-МоЁ, LALIQUE, greka и 6 другим нравится это.
  24. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тут не все так однозначно. Мне нравятся подземные стоянки или стоянки рядом с домом. Прекрасная реализация - двор без авто, все удобно. А когда вместо стоянки рядом лепят муравейник-многоэтажку на 500 квартир (так же без стоянки), то куда деваться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Bobkiller нравится это.
  25. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сравнили малоэтажную застройку, которой нужна небольшая парковка где-нибудь с торца, и многоэтажный муравейник, где физически негде ставить все авто...

    А тем временем грядет вторая ночь длинных ковшей, интересная статья по теме - https://meduza.io/feature/2016/06/29/vse-prekrasno-ponimayut-nikto-ne-ustoit
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    пока разрешена бесплатная парковка во дворах - спроса на подземные парковки и стоянки рядом не будет.
     
    Bobkiller нравится это.
  27. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    у нас во дворе такой паркинг - 800 м/м.
    всего лишь 800 м/м. Это 11 этажей!
    Парковка в москве и в городе не может быть бесплатной. Т.к. места/земля/ очень дорогие.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отчасти прав - единственная платная парковка на 5 домов забита полностью и очередь еще человек из 30, вдруг местечко освободиться. Нужен кнут и пряник, а не только кнут, во дворах нельзя - ставьте на балконе если нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из окна дома хорошо виден полуподземный 2-х этажный паркинг. При бесплатной парковке во дворах вполне себе полностью занят, даже лютой зимой за денежку на ночь не пускают не из бескорыстия, а от полной загрузки ((.
    Но пусть расцветают 100 цветов, то есть будут разные способы стоянки. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    да реально время беспредела было - коробки-муравейники под 22 этажа без паркингов.
    власть виновата, не смогла удержатся под напором бизнеса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика