1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Легкоатлетов из России могут отстранить от Олимпиады в Рио

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Intel, 10 ноя 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У меня иногда складывается впечатление что одной из запасных целей того идиотизма и дебилизма что был организован америкосами на украине было то чтобы у нас осталось все как и было...
    Ведь на фоне этих уродов и дегенератов наши то точно(и это без стеба) герои и орлы....
    Вот только планка ниже плинтуса...
     
  2. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Послегитлеровская Германия тоже такой пример? Или Япония и Южная Корея?
     
  3. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Послегитлеровская Германия - оккупированная страна, лишенная суверенитета. Спасибо, не надо.
    В Японии после войны полвека существовала полуторапартийная система. Примерно то же, что и у нас сейчас.
    Про Корею совсем уж смешно... Посмотри чуть дальше, чем на 20 лет и назад, и увидишь военные перевороты, диктаторские режимы, гонения на оппозицию, убийство президента, расстрел нескольких сотен протестующих в Кванджу и тп. Нынешняя Россия по сравнению с Кореей периода до 90х годов это цитадель демократии... И кстати, бурное развитие экономики в Корее началось при авторитарных режимах Пак Чон Хи и Чон Ду Хвана.
    Короче, всему своё время...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3813 Totti, 27 июл 2016
    Последнее редактирование: 27 июл 2016
    MadTonny и Aura нравится это.
  4. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Примеры показательные для опровержения твоего максималистского утверждения!
    А так что нет идеальных примеров и все не так однозначно совершенно согласен
     
  5. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я же написал : "и ведь вопросов не задашь"))))
    Задам другие...)

    Что значит искусственная демократия?
    А позитивные примеры есть? Кроме Северной Кореи, Китая без знаменитой площади и сотней-другой миллионов нищих, нашей страны в короткий период жирной нефти?
    Япония и Англия - искусственная демократия при кукольной монархии, Голландия, Норвегия, Швеция?
    В Финляндии искусственная демократия?

    Вопросов - 5(пять) Ответь пожалуйста в плане дискуссии))

    АПД - все, снято, ты уже с нореплаем все обсудил)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Примеры абсолютно не показательные и я только что объяснил почему. Демократии в этих странах было не больше, чем сейчас в России. И моё утверждение вовсе не максималистское. Примеров, его подтверждающих, вагон по всему миру, в том числе и в истории России... В течение всего 20 века очевидна корреляция темпов развития страны с силой авторитарной власти. Попытки же безудержной демократизации сразу приводили не только к краху экономики, но и к распаду самого государства, причём дважды. И только когда относительно авторитарная власть была восстановлена и элиты объединились вокруг лидера, началось пусть со скрипом, но движение вперед. Оговорюсь, я тоже считаю наши элиты в массе своей ужасными, но уж какие есть...со временем появятся другие, получше...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Очень дорогое удовольствие для особых случаев :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вообще не сторонник "демократизации" я за систему внутренней конкуренции-жесткой- за социальные лифты.
    А не прикрытие банальной сверхкоррупции и неэфективности и ничтожности национальными интересами, кругом враги....надо сплотиться и прочей фигни
     
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Германии, Японии и позднее ЮК надавали дешёвых кредитов, технологий и открыли рынок. Вот и весь секрет экономических чудес :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Cesc нравится это.
  10. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    отсос ими энергоресурсов бесплатно - основное, а вот к Юж. Корее , Китаю, Тай, Индонезия... это подходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    1. Я не говорил "искусственная демократия", я говорил "искусственная демократизация". Как известно, разница между демократией и демократизацией такая же как между каналом и канализацией...поэтому пять ответов не получится...
    2. Позитивные примеры есть. Оговорюсь, я не считаю авторитарную власть гарантией развития страны. Однако, на определенных этапах эволюции по-видимому иначе не получается или получается плохо. Это и пиночетовская Чили, и чондухвановская Корея, да и практически все азиатские тигры были авторитарными, по крайней мере в начальный период развития. Та же Россия в 20м веке быстрее всего развивалась в период столыпинских галстуков и сталинских чисток.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MadTonny нравится это.
  12. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это в некотором смысле тавтология ибо очевидно, что без кредитов, технологий и рынков сбыта развитие невозможно априори. Другое дело, что все они могут быть внутренними, а могут внешними...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Однако, Столыпинские галстуки во многом поспособствовали развитию революционной ситуации, а сталинские чистки - превращению страны в одну из двух мировых сверхдержав :hi:
    То есть можно сделать вывод шо секрет успеха не в форме правления, но в содержании :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В таком ракурсе я и не собираюсь спорить... В моем понимании авторитарная власть как раз может и должна максимально жёстко бороться с сверхкоррупцией и прочими безобразиями, чего не позволяет себе либеральная демократия. Но у нас пока не очень это прослеживается к сожалению...посмотрим что будет с таможней, имхо очень показательно будет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Тот же СССР успешно развивался за счёт внутреннего ресурса при активном внешнем противодействии. Шо само по себе свидетельствует о превосходстве социалистической системы хозяйствования над капиталистической. Собссно капиталистическая система смогла устоять лишь приняв ряд социалистических преобразований :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    гондурас в огне нравится это.
  16. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Каких "технологий" надавали Германии да и той же Японии?
     
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а про лимпияду то есть новости?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Зачем противопоставлять? Мне ли учить тебя диалектике?;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    То есть проявила гибкость и жизнестойкость... А социалистическая система не смогла устоять, приняв ряд капиталистических преобразований... И у кого превосходство?:rolleyes:
    Блин, это же тема про олимпиаду:eek::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас именно текущий путинский авторитаризм не просто сдерживает развитие страны, а прямо тянет ее назад, и наоборот самые быстрые темпы роста были в его первые два срока, которые относительно текущего состояния можно считать супердемократическими.

    У Путина сейчас по сути одна проблема и задача, которую он пытается решить - остаться у власти как можно дольше, любой ценой - это уже кардинально расходится с интересами страны, дальше может быть еще хуже...

    Почти уверен, что даже если бы сейчас был второй срок Медведева, то не было бы украинской авантюры, уровень и качество жизни были бы заметно выше, и страна развивалась, а не пятилась в никуда...

    Мы с Медведевым вполне нормально пережили кризис 2008-2009 годов, нечто похожее наверное было бы и сейчас... 2008-2012 по сравнению с текущим временем - почти как небо и земля, и самое печальное есть все основания считать, что дальше будет еще хуже, то есть перспектив нет, или они очень печальные...

    Вся внешнеполитическая авантюра призвана максимально поднять уровень ура-патриотизма для сплочения нации вокруг лидера - это стандартная технология, а проще говоря разводка для решения проблемы легитимности Путина в условиях экономического кризиса, вызванного падением нефтяных цен. Он единственный выигравший, все остальные проиграли...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3830 Den1, 27 июл 2016
    Последнее редактирование: 27 июл 2016
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Другими словами, ты признаёшь, что в первые два срока Путина никаких преследований оппозиции не было и МБХ сотоварищи сидели по делу и они есть обыкновенные уголовники? Кто ж тогда спасёт Россию?:rolleyes:
    ПС Сомнения в легитимности Путина могут быть только у господ, больных либерализмом в терминальной стадии...:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Лика нравится это.
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну и Медведев оказывается экономику в гору тащит а путен ему мешает)))
    какойж бред бредовый жесть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во многоом согласен кроме "украинской авантюры"...там уже деваться некуда было- Крым наш это суровая необходимость и безальтернативность.
    А вот то что Украину просрали тупо начиная с 90 х годов это мед факт. Все надеялись на коррупционные связи с "элитами" и куда мол они денутся от газовой трубы....но "партнеры" работают другими технологиями и с другим ресурсом
     
  24. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Эти новости были? :
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,391
    Регион:
    Чукотский АО
    Капиталистическая система отреагировала на вызов по прынцыпу - лучше отдать часть чем потерять все. А в СССР реформа Либермана-Косыгина была похерена группировкой Суслова-Подгорного :(
    Таким образом, победила система, сочетающая в себе черты капитализма и социализма. Шо убедительно подтвердил Китай :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да не было скорее всего с украиной для нас никакой неожиданности. все было ясно как день. это тот самый случай, когда противопоставить из невоенных методов - тупо нечего (сколько бы бабла не платили из кремля януковичу, пендосы запросто выдают на грев десятикратно))
    тянули резину переговорами сколько могли
    торговались
    может даж тормозили шантажом - мол полезете хохлов баламутить - отберем крым нахрен, или трубу перекроем
    не поверили
    полезли
    отобрали)) но перекрывать чет зассали))

    а вот когда нидайбох выяснится, что и пеця и яценюк с аваковым - агенты кремля - вот тогда получится не оч красиво)) придется новые теории выстраивать))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Освобождают своим спортсменам дорогу к медалям, устраняя действующих чемпионов мира и олимпиад - Исинбаеву, Кучину, Шубенкова.
    Какие грязные игры.

    Исинбаева, Кучина и Шубенков попались на допинге? Нет.
    Надеюсь, они подадут в суд и выиграют его.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  28. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    И хрен толку с того? Кукловоды всё точно рассчитали, включая время атаки... Надо признать, что эту партию мы проиграли вчистую. Надо готовиться к следующей, а ещё лучше начать играть в другую игру...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Noreply нравится это.
  29. Noreply

    Noreply Banned

    В клубе с:
    13 июн 2016
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы так и не понялив случае с украиной вот просто НИЧЕГО.
    Мы напрямую и косвенно закачали в укру во много раз больше средств...но просто эффективноработать у нас очень мало кто хочет и умеет
    Работа с населением, студентами, интеллигенцией, сми, фондами, центрами, детьми б знеса иэлиты...и т.д. и т.п....
    Но у нас привыкли не считатся с общественным мнением...мол куда быдло денется....задавим всех и купим....но увы..
     
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Послушайте
    это всего-лишь Ваше мнение
    и отнюдь не истина в первой инстанции)
    а выше - мое мнение

    а время покажет - чье мнение ближе к истине
    поэтому не стоит так громогласно утверждать понял я чего или нет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика