демпфер коленвала! осторожно!

Было и вообще несколько тысяч после первой замены по отзыву. Последний на той же машине бегает уже почти сорок... Я же говорю, все среднестатистически, хотя всегда бывают случаи и в гораздо большую сторону и в гораздо меньшую... На каждую ситуацию и деталь влияет слишком много факторов и условий. Поэтому ориентироваться всегда надо на статистику, а не на отдельные случаии или личности, когда происходит отклонение от среднестатистических данных... Фишка то в том, что болт этот чуть изменили, но суть конструкции не поменялась.

 

Дело не в статистике. А в том, что у этого болта спецмомент затяжки. Только этот спецмомент в ТИСе и ИСТА не указан, поэтому тянут его "по опыту" да поглядывая на его толщину, а "по опыту" затяжка в реальности очень слабая, кто сильнее затянул по опыту, у того он и держится дольше, кто слабее, у того раньше шляпу и обламывает.

 

мой демпфер на Х3 3d к 100т и 7 лет приехал, когда я включил кондишн в лютую жару, тыщ 5 назад его смотрел - был нормальный, уверен, еслиб была обгонка нихера бы ему не сталось, т.к. она уменьшает вибрации на ремень и следовательно на демпфер на дизеле. при этом на Х3 3i, кторому 300 тыщ пробега почти и 11 лет от роду демпфер стоит родной и не жжужит, т.к. это бенз. какие утопические идеи - о чем вы?Оо я еще обгонку не поставил, т.к. ее не было у меня на руках при замене демпфера, но еслиб была обязательно бы поставил - дизелю она имхо необходима, ну или запасной в багажнике возить

 

Кто подскажет, можно как-то "по колхозному" зафиксировать коленвал, чтобы открутить болты, или только получиться используя приспособление, и еще хотел по сальнику спросить, обязательно его менять или по состоянию?

 

В том и вопрос, не выгодно им сие, зачем лишать себя куска хлеба! На многих дизельных авто (не бнв) этот девайс присутствует , хотя можете дальше слушать понтовщиков и выкладывать раз в три года 30р

 

Жаль, но и в этот раз мимо кассы... Ну правда, Вы хоть читайте либо сообщения полностью, либо ТИС для понимания что, как и зачем работает в авто... А то бледно выглядите, как раз тем самым понтовщиком в подобных сообщениях.

Перечитайте еще раз мои сообщения и сообщение от MEGAMECH (+100)... Больше мусолить вопрос вообще смысла нет, уже во флуд превращается...

 

Ок! Объясните тогда товарищ не понтовщик- куда деваются дергания ремня на цельнометалическом шкиве при установке обгонной муфты? Внимательно слушаем вас и ваш тис и тех с кем у вас гармония на данном ресурсе!

 

В первую очередь, гармония у меня с самим собой, потому нет комплексов, понтов и адекватное восприятие людей и окружающего мира. Общий язык на этом форуме у меня с людьми адекватными, даже с теми, кто высказывает диаметрально противоположную точку зрения, но адекватно и аргументированно.
А во вторых, я не учитель в школе, чтобы малышам разжовывать. Конструкцию демпфера сами посмотрите в тисе. Уж пересильте себя, вместо того чтобы аргументировать каким-то субективным мнением. Общий же принцип действия демпфера я и так уже рассказывал несколькими постами выше, зачем флудить и повторяться

 

Вы на вопрос не ответили! Познания закончились? Или как?

 

Я ответил на все вопросы Имеющий глаза - увидит. А вот психотерапевтом я точно не являюсь

 

INA 535020310
эта муфта подойдет?

 

Мистер теоретик! Ответе на вопрос: куда деваются дергания ремня на цельнометаллическом шкиве при установке обгонной муфты?

 

А у меня не дёргается ремень, и обгонной муфты нет. Что я делаю не так? Дёргался раньше, когда натяжник разбит был, и ролик с ремнём выходил из плоскоскости минимум на 5мм. Откатал так больше 20тыс.


После замены всё ровно, никаких подёргиваний.

Ты сам то поставил муфту, или цитируешь кого то?
Вот запамятовал, насчёт чего мы там уже пересекались в теоретических гаданиях? Не насчёт электро вентилятора случаем?

 

Да с ним вообще бесполезно разговаривать. Чел понахватался выдержек на форумах, а даже не читает толком... Уже который раз убеждаюсь, что ему к психоаналитику надо обратиться я уже и про замену натяжителя писал в подобных случаях, да толко если я даже еще три раза напишу, этот пассажир на этом поезде Романыч все равно будет эту ахинею из вопросов о том же самом нести

Тренируйтесь дальше, мужчина, вам все одно объяснять бесполезно Главное, что я никого ни о чем не спрашиваю, а на машинах своих я езжу, а не они на мне, в отличие от вас перечитывайте предыдущие посты, я в них уже ответил на все ваши вопросы наперед, да только этот совет как всегда повиснет в воздухе, а вы мне опять какую-нибудь хрень скажете или спросите не к месту

 

Я давно все поставил! И все работает! Почему у вас не дергает? Потому что у вас шкив с демпфирующей прослойкой и балансиром, да он надежнее нынешнего! Вопрос был про цельнометаллический шкив, почитайте пару страниц назад( с ним без обгонной муфты творится пипец, вплоть до спрыгивания ремня с натяжителя), а с обгонной все чётко! Я по экспериментировал, но пока поставил такой как у вас на м57, а цельнометаллический буду перетачивать и балансировать!

Я вам задал вопрос! По теме есть чего? Да я тренируюсь и нарабатываю опыт, кто на ком ездит решать мне! Вы смейтесь сколько хотите у всех свой подход и специфика работы! Можете с меня дурака делать, можете похвалить- мне пофиг!

 

Смысл в цельнометалическом, если обычный от м57 ходит более чем долго? Зачем изобретать велосипед?

 

на счёт вентилятора я остыл, так как починил вискомуфту и разобрался с принципом( подкупил ключи на 32) не скажу что устраивает, скорее привык! А пересекались мы тут об ваших трениях с Антихристом, который предложил подлить топлива в бак( заглохнувшему авто) и вот тут вы мне нарисовали кумиров и все прочее, спасибо на добром слове!

Смысл изобретать есть всегда, даже велосипед получается другим!

 

Уважаемый, человек спросил об установке обгонной муфты в сток. Ты же нафантазировал цельнометаллический маховик.

Так вот в кратце суть такова.
В исправном авто никаких подёргиванний нет. Целесообразность установки обгонной муфты весьма спорна.
Собственно так же как и установки электро вентилятора

 

Так в том и дело! Если обгонная муфта сглаживает прохождения ремня без демпфера(собственно выполняя его работу, но по другому) значит при её установке демпфер не испытывает тех нагрузок, это же элементарно Ватсон! Докажите обратное!

 

Я не собираюсь доказывать твои фантазии! Одно дело сглаживать вибрации не балансированного шкивА, неизвестно кем и как выточенного, другое дело к демпферу ставить ещё и обгонную муфту. (Смотрим ералаш про два билета)

 

Хозяин барин!

 

Стоп! Я про обгонку ничего не говорил в своём сообщении. А мнение моё по этому поводу диаметрально противоположное, посему не надо надо на меня ссылаться.
Вот тут конечно красиво сказано, правда, понравилось.

Но дело в том, что здесь человек прав.

Потому что насчёт цитаты ниже - тут можно поспорить.
А про исправность натяжителя - я видео покажу, что делает обгонка и просто шкив при одном и том же натяжителе.

Например у вагенов и аудей, да и у многих французов есть и демпфер (бывает ещё круче - демпферный маховик ) и обгонка. И никто пальцем у виска не крутит.
Например в сцеплении. Бывают демпфирующие пружины в ведомом диске. А бывает двухмассовый маховик. А бывает и двухмассовый маховик и пружины на ведомом. С завода, а не колхоз. Инженеры дураки? Не думаю. Это как раз инженерное решение, а не маркетолухов "наш демпфер погасит всё, что вам необходимо, больше вам ничего не нужно"

Ладно, у 6ц не такие уж и вибрации.
Давайте погутарим за 4-цилиндровые.
На N47 обгонки нет. А на бензинке N46 обгонка есть! И скажу я вам, когда она клинит и превращается в обычный шкив, у многих начинается такой пинцет! И глохнет, и троит, и трясётся.
Ладно, маркетолухи от лица инженеров убеждают, мол, на N46 обгонка потому, что современные авто напичканы электроникой, большая нагрузка на генератор, а там ещё и мотор VVT есть, который потребляет большой ток. Вроде всё верно. Если не знать, что на N43 стоит та же обгонка. Но на N43 нет VVT!

Теперь про низковибрирующие 6-цилиндровые.
На М57 обгонки нет. А на бензинке N52 есть! Ладно, та же песня про напичканность и мотор VVT. Но на бензинке N53 та же муфта, а VVT нет!

Теперь про то, что раз в ТИСе нет обгонки, значит и не надо.
Например по одному мотору опеля есть отзывная акция. Отзывают авто, и меняют заводской шкив генератора на обгонную муфту. Потому что проблемы без неё.

В общем дело такое. Демпфер гасит, ну, как может, вибрации коленвала. Но он всё равно не гасит их на 100%. Ремень всё равно "пульсирует" ( ->рывок-притормаживание-> ) и соответственно и генератор занимается тем же.
Конечно, должен действовать принцип разумной достаточности. Если на старом М57 демпфер ходит полляма, и ремень не прыгает, и всё хорошо, то в принципе и накласть на обгонку.
А если на N47 самый оригинальный, оригинальнее просто некуда, стоимостью 20000р демпфер оборвался за 60000км без каких-либо предпосылок (трещины, стуки, вибрации) , то возникает мысль, а не поставить ли обгонку за 2000р, чтобы это резиновое гамно хотя бы 150 отъездило.

Напоследок кино

Если бы потрудились хотя бы поиском попользоваться хотя бы в этой теме, то нашли бы ответы на свои вопросы.
Снизу маховик застопорить за зубья.
Демпферов поменял десятки, ни один сальник не потёк. Аккуратно старый демпфер снять, аккуратно новый поставить, не повреждая сальник. И нет никаких течей потом.

 

можешь прокомментировать установку старого шкива от м57d30 (где тонкий слой резины) и ремней на моторы м57ту/ту2 (где шкив уже с большой резиновой вставкой)?

 

вот тут все по делу - сам придерживаюсь такого же мнения: обгонкой бэху не испортишь, а быстрей всего только доведешь до совершенства коструктив

 

Вот и ине интерессно, так ли это?

Лёх, всё так. Только спор разгорелся именно из за м57.
Касаемо заклинивания обгонки.
Имею богатый опыт владения ваговским мотором 1.9тди в разных его исполнениях (кроме насос форсунки). Так вот 66кВт не имеет обгонки в отличии от 81кВт, хотя по сути моторы одинаковые. Так вот без муфты там ничего не скачет при исправных нятяжниках. Более того, имел даже опыт выхода такой муфты из строя, никаких скачков не добавилось, только щёлкающий звук и жёлтый налёт. Хотя нет, вру. Во время щелчка было потряхивание, но оно и понятно - неоавномерная работа, подклинивание...
Про больной с рождения м47 базару нет!

 

https://www.drive2.ru/l/451911649595490588/

 

Только автар топика забыл упомянуть что шкиф б/у
Новый такой, как раз в 2-2.5 раза дороже

 

в любом случае он в два раза дешевле. кортеко в экзисте 7000 рублей. Sasic 9001812 -7700, ну ремней еще купить на 2 тыщи. я снимал такой демпфер с e39 с пробегом ~260ккм, он был в очень хорошем состоянии, ничего не болталось, просто весь ржавый внутри.

 

Ну автор под моим руководством повторил мой опыт! Да у нас м57ту, что касаемо м57ту2 не готов ничего сказать, такого мотора у меня нет! Так как у м57 оба ремня 5 и 5 ручьев, то один ручей кондейный гуляет на шкиве и все по одному на навесных агрегатах, тоесть эстетика пострадала!

 

У меня 300+
Демфер в отличном состоянии, только ржавый внутри

Касаемо цены, в оригинале она можно сказать почти одинаковая. (Кстати М57N и М57N2 демпфер одинаковый судя по каталогу).
https://www.bmwautodalys.lt/ru/katalog/chast/11238511371/11_2317/0
https://www.bmwautodalys.lt/ru/katalog/chast/11232247890/11_2317/0
Возможно я перепутал с 47 мотором, ибо знакомый брал кортеко в 2 раза дешевле, но не у дилера. На мой М57, цена не у дилера, не сильно отличается от дилерской цены.
Так же смущает тот факт, что на фото в оригинальном каталоге демпфера одинаковые. Или это просто фото, или же те старые, с железом внутри уже не делают, тут я не в курсе.