1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 1 мар 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Пятерка
    Ну в принципе один раз в магазин сходить можно
    Или за комуналку заплатить
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    давай вместе посчитаем
    пенсионеров в РФ на 2016 год 42,729 млн (госкомстат http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_p2.htm)
    на доплаты 5000 пенсии пойдет 213,645 млрд (42,729*5Круб) - если я не ошибся, и если повышать будут всем.

    Средний размер пенсии 12080. За год выплаты пенсии составят 144960 руб на человека в среднем.
    5000 рублей в форме индексации дает 5000/144690 = 0,0344, т.е. повышении пенсии на 3,4% от годовой базы.

    если бы индексировали на 8,7% с сентября (догнать до 12% в дополнение к проведенной на 4% в феврале), потребовалось бы по данным ведомостей 137 млрд

    Таким образом, правительство готово потратить больше, но с сохранением более низкой базы. Логика понятна - это как выплатить бонус по итогам года, но зарплату не менять, чтобы не повышать обязательств перед сотрудниками
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Алексей все так
    В твоем сообщении указан размер средней пенсии, он катастрофически мал, и единовременной выплатой ситуацию не спасешь, к сожалению.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это верно. Но в 2000м было 2540 рублей. Хотя, конечно, на эти деньги достойно не прожить - помогать должны дети и внуки, в первую очередь. А социально незащищенным и одиноким - государство. И гораздо щедрее.

    А для этого налогов надо бы побольше собирать, - что затруднительно при желании граждан сэкономить:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Scorp61 нравится это.
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну вот ведь куча вариантов еще есть.
    Форэкзампл. Не строить стадионы за миллиарды. Отказаться от проведения ЧМ по футболу ( тем более, что в него в России ну не умеют играть, хоть усрись). И выдать пенсионерам деньги эти.
    Это только что сразу на ум пришло, что на слуху сейчас.
    Можно было еще обождать с постройкой "золотого" моста из Тамани в Крым. И вместо этого, соединить Крым с Большой Землей традиционным) "сухопутным" мостом. А деньги, не Ротенбергам дать освоить, на постройке моста. А пенсионерам отдать.
    Но понятно, проще же налогов побольше собрать, ага)
    Либо тупо не индексировать пенсии.
    Что там Ваня про жизнь замечательную при Путине, двигал тут днем, а?)))
     
    MadTonny, Брагинский и Thunder нравится это.
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не будет работать так - "собрать все деньги и отдать пенсионерам". Баланс интересов разных групп необходимо блюсти. Инвестиции в стадион - это не закапывание денег в землю. Это инвестиции в популяризацию, в развитие спорта, а через это - в здоровье, а через это - в экономический рост.

    А насчет налогов - гражданам грех жаловаться налоговой нагрузке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ronin73 нравится это.
  7. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зря ты недооцениваешь важность социологии. очень зря :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Леш, я немного в околотеме, касаемо строительства и реконструкции футбольных стадионов, если что. Ну так, чутка))) в теме.
    Не рассказывай только мне про "незакапывание денег", хорошо?
    Я полями футбольными много лет плотно занимался. Полным циклом строительства, и не только.
    Если что, дважды поле на Петровском перестилал, на вашем московском Локомотиве) разок, базу Зенита в Питере тоже, пару раз. Плюс в реконструкции самого Петровского тоже, поучаствовал. И самой базы Зенита, тоже. Так то про "инвестиции" вот только не надо.)
     
    #8498 makroman, 23 авг 2016
    Последнее редактирование: 23 авг 2016
  9. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в российских реалиях инвестиции в стадион 100% закапывание денег в землю. потому что КПИ помещений мизерное. 1) посещаемость футбола смешная популяризация мимо 2) доходность футбольных клубов под сомнением, скорее это дыра деньгосос из спонсоров (тоже к слову как правило бюджетных и окологосударственных организаций) 3) футбольный стадион мирового уровня не имеет ничего общего с реальных развитием спорта, тк ни детские команды, ни любители на нем на занимаются, не по сеньке шапка. что в сухом остатке? немного помещений которые использую под фитнес. естественно платный. честно говоря если в питере (речь же про него я верно уловил?) действительно собрались пусть финансы от школ и медицины на стадион это политическое самоубийство, и совершенно четко демонстрирующее реальные приоритеты развития города. стыдоба, в москве хоть деньги в плитку зарывают, а не б-г невесть во что.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MadTonny нравится это.
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    146% все верно изложил, да
     
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сформулирую иначе - у этого закапывания денег в землю цель не столько сам стадион, сколько последствия от того, что он построен, и что проведен ЧМ. Через спорт, через ЗОЖ, через туризм и доходы от него. А стадион - это инструмент. Дорогой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Информация о завершении строительства стадиона для «Зенита» за счет социальных объектов не соответствует действительности, это «техническое перераспределение средств», заявил губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко, выступая на заседании правительства.

    Он подчеркнул, что операция по переводу средств не предусматривает «ни удорожания строительства стадиона, ни снижения финансирования строительства соответствующих социальных объектов».

    «Это вопрос из серии, как говорил Виктор Степанович Черномырдин, “хотели как лучше, а получили как всегда”. Благодаря некомпетентным действиям, связанным с абсолютно рутинным вопросом по техническому перераспределению средств бюджета, мы на ровном месте получили проблему вселенского масштаба. Весь город об этом говорит, а теперь, по-моему, и вся страна», — сказал губернатор.

    Полтавченко сделал замечание председателю комитета по строительству Сергею Морозову, чей комитет накануне принял решение о перераспределении средств, и поручил ему «прямо сегодня» разъяснить ситуацию представителям СМИ.

    «Сергей Эдуардович, вы у нас молодой руководитель. Поэтому на первых порах я вам просто замечание объявляю», — заявил губернатор.

    О том, что перевод денег является «технической операцией» написал и вице-губернатор Игорь Албин. По его словам, осенью заксобрание Петербурга возобновит работу после каникул и тогда же произойдет «полное восстановление временно переброшенных средств». Албин также заверил, что социальные объекты, которых коснулось решение, будут завершены в срок, то есть в 2017–2018 годах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это как золотым молотком ржавые гвозди забивать, уж извини.

    А про все остальное, кроме выделенного, ты прости за возможную грубость, но ты реально наивен.)
    Для того же туризма нужна инфраструктура, а не только стадион. Которой, в том же Питере, по сути нет.
    И потому, городу с нынешним нечемпионатским) потоком туристов справиться бы.
    Про ЗОЖ, вообще улыбнул. Стадион тут каким боком?)
    В итоге, в сухом остатке, ЧМ этот обернется стране дикими убытками. Но зато, кто-то сможет с гордостью говорить про "престиж" страны. За наш с тобой счет, уж извини за банальность эту.

    п.с.
    Я слово "престиж" в кавычки взял не случайно, если что.)
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Туризм - для стимула развития той же инфраструктуры нужен въездной поток. ЧМ- хороший способ и повод потенциировать такой поток
    ЗОЖ - стадион тут при популяризации спорта

    Насчет счета (с) - не вопрос, я готов софинансировать в той доле налогов, которая на это пойдет. И даже большей, - ибо считаю это правильным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А я вот, не готов. Потому как считаю это категорически неправильным.
    Жаль только, что мнение это мое не в струе мейнстрима (как твое) , и потому, мало кого оно интересует. А точнее. оно никому не интересно, если уж честно взглянуть на ситуацию)
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это скорее мое мнение не в струе мейнстрима - обычно все считают, что хрен там, а не налоги на стадион какой-то :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да не, ты-то как раз вместе с линией партии двигаешься. Стабильно и постоянно.
    Кстати, подобная твердость позиции, заслуживает уважения, однозначно.
     
    MadTonny и Ленок. нравится это.
  18. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно, они ж безгрешные), дай им глоток сделать, без этого - не жисть)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давно есть статистика что большая часть спортивной инфраструктуры в "не спортивных странах" вписавшихся в "спортивные авантюры" типа ЧМ, Олимпиады и тд ветшает и не используется тк на своё содержание требует серьёзных затрат, а отдачу принести не может. Про ЗОЖ в кореляции с большим спортом особенно понравилось. Все в чем мы к сожалению преуспели это в размерах гонораров.

    По стадиону в Питере будем надеятся что это действительно так, а не продолжение затянувшегося позора в маштабах страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Даже не надейся)
     
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно познакомиться с этой статистикой, - только не в формате фоторепортажа с объектов в сараево, а именно со статистикой? Это будет переворот - ибо в основном какраз бытует мнение, что подобные мероприятия - импульс развития спорта в стране.
    Который, к слову, и так сейчас неплохо развивается. ЗОЖ - производная от большого спорта. Дети смотрят на олимпиоников и идут в секции, чтобы походить на кумировю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопрос с мейнстримом как-то обойден. Ты реально считаешь, что готовность к увеличению налоговой нагрузки для финансирования социальных объектов - это мейнстрим? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это не ЗОЖ. Это совсем другое)
     
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я подожду, когда налоги поднимут. И твой комментарий по этому поводу.
    Надеюсь, что ты меня не разочаруешь)
     
  25. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какая ранимая душа у губернатора)) нельзя такой чувствительной натуре такие должности занимать


    https://news.mail.ru/politics/26872105/?frommail=1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8515 Thunder, 23 авг 2016
    Последнее редактирование: 23 авг 2016
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не вопрос. Подожди :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По последнему полная ерунда, хотя бы потому что у нас именно с детским спортом серьезные проблемы, и они вовсе не в "популяризации" а в скудности инфраструктуры, слабости кадровой и соревновательной базы.

    По первому почитай например это
    http://m.vedomosti.ru/business/blogs/2016/04/06/636626-zatrati-turnir-futbolu

    А потом это http://m.championat.com/article/sport/business/233708/

    Российский футбол в нынешнем виде это чёрная дыра куда утекают деньги спонсоров, по странному совпадению сплошь крупных окологосударственных ФПГ. Зачем? Я считаю одна из возможностей утащить в офшоры через откаты от агентов и тд. Могу ошибаться, может по мотивам тщеславия ака Чубайс "у нас очень много денег" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему. кто не идет в секции, идут в парки на воркауты. спорт становится более "модным", чем балтика и семки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Конкретно касаемо Питера и стадиона.
    Городу такой стадион не нужен.
    Когда им. Кирова еще существовал, он был не востребован. И этот, тем более не будет.
    Как и станция метро, которую к ЧМ постоят.
    "Деньги на ветер"(С)
     
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    гражданам - да. насчет предприятий не уверен, хоть я в теме лишь понаслышке
    опять-таки, гражданам сэкономить сложно - они автоматически отчисляют и никто их не спрашивает

    пардон, но веры этому подонку ни на йоту.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика