Обновился (слегка) рекорд на Нринге

То, что я написал выше, было сказано в школе БМВ про БМВ. Имитация тормозами - не то и никакая это не замена самоблоку. Ставил Quaife на 335i, машина в стоке сразу поменялась в лучшую сторону! Считаю, что диф на зп, если ты гоняешь по треку, маст хэв!
И про то, что я написал, сам бывал в ситуациях на БМВ, когда колесо на асфальте не крутится, а на снегу буксует со 100% моментом. И включай\выключай системы, ничего не помогает. Машина на самоблоке у меня ни разу не застряла, а таких было 3, и на всех я ездил и езжу зимой.

 

То, что блокировка маст хэв - никто не спорит.

А вот про момент ты неправ ).

 

Каждый останется при своем) Я говорю из опыта жизни и автошколы.

 

Самоблок лишь уравняет скорости до 50%.

Короче, басня: момент типа поровну, т.к. зацеп дифференциал не волнует. Меняются скорости полуосей. Об этом MMt толкует.

Потому что хомячки не любят дрифт))

Не дёшево, мехатроника ESP, стоимость агрегатов, настройка и сертификация - сложно, дорого, намного дороже самоблока. Большинство систем стабилизации (на европейских лакшери) - полнейший отстой. Японцы умеют более-менее оптимально настроить стабилизацию. Toyota TRC на заднеприводных машинах - просто какая-то фантастика, на скользком льду, припорошенном лёгким снегом, машина как по рельсам рулится.

 

это когда у вас колеса на сухом треке проворачиваются, что так дифф нужен? Наверное всетаки имели ввиду не дифф, а блокировку )))

 

Дёшево, т.к. ESP стоит на всех машинах, так что имитацию блокировки можно сделать фактически бесплатно, просто программу залив.


Кстати, самая лучшая система стабилизации из всех, что я видел - на 10-м эволюшене. Просто песня.

Во-первых это не MMt толкует, а физика =), а во-вторых как раз зацеп и волнует. Скорости полуосей любые могут быть, но если зацеп нулевой, то и момент будет нулевой (если пренебречь трением в трансмиссии, сопротивлением воздуха вращающемуся колесу и т.п.), хоть там оно со скоростью света будет крутиться.

 

Конечно про блокировку идет речь)

На сколько мне известно, у М-ок до 100% момента перекидывается на колесо, которое имеет больший зацеп, а не уравнивается 50/50 - этот момент я не уловил.

 

У эМок дифф самое слабое место, а фрикционы в блокировке перестает держать момент очень быстро. 100% может она и перекидывает, но только когда новая и на скользких покрытиях. На асфпльте на полуслике дай бог процентов 10%. Я ездил вообще на дифе без блокировки, разницу даже не почувствовал

 

более того, на эМке на полуслике и подвеске стандартный М дифф абсолютно бесполезный, так как передоваемый момент сильно ограничен! На скользких покрытиях его работу можно ощутить, по сухому даже не заметишь!

 

Ага. Знал бы ты сколько это в реальности стоит. Ты нихрена сам не можешь залить. Залил, поехал на сертификацию, сертификация ESP или ABS для одной модели на Боше - 800к евро, не считая услуг по настройке. У японцев своя атмосфера, я тебе для примера о ценах

Не, это твоя догма, братан. Я уже скидывал цитату про Глашу и доярку - это самое точное описание работы открытого диффа в реальности.

100% на одно колесо будет только если другое будет в воздухе))) Это дифф блокируется на 100%, колеса 2 = 50% на каждое будет, если даже у тебя заварка будет.

 

Я говорю про производителя. Он создаёт машину. У него есть выбор - поставить самоблок или сделать имитацию блокировки с помощью ESP. ESP ему ставить так и так, всю электронику, датчики, гидравлику, так как без неё машину просто нельзя продавать (да и не купит никто). Имитация блокировки ему обойдется ровно в поправить программу.

Даже если там что-то дополнительно надо сертифицировать, если ESP умеет не только ESP, но и имитацию блокировки, то в масштабах даже одной массовой модели это ни о чём. А вот запихать туда недешевую железяку, в каждую машину, дать на неё гарантию и так далее - это очень ощутимо.

Впрочем, это только моя теория.

Это школьная физика.

А вот это уже ФАКТ, братан. =))

Вот например автор темы, Федор_М - автомобильный инженер. Спроси у него, если вывесить одно колесо на открытом дифе и нажать на газ, какой будет там момент.

 

Если по треку ездить - то наверное да, особенно если подвеска правильная (не вывешивает сильно колёса, перераспределение веса в пределах разумного и тд). А если пятаки по парковке крутить - то он очень даже заметен )))

 

Ты как Митяй с рендж-ровером))) Бесконечная тема))

 

Интересно, как бы проехал Стас на зелёном Эво, если ему дать хотя бы полдня вката. Из 30 может получилось бы выехать.

 

ГТРу выехать из 30 куда легче, чем Эво. Я собственно уверен, что он на 1,5-2 сек должен быть быстрее Эво.

 

Теоретически глядя на описание этих машин в вакууме, мне тоже так кажется. Но времена на Нижегородском кольце говорят сами за себя.

 

Довольно очевидно, как мне кажется - если пилот уровня Сафронова навёз всего десятку Эво, значит Эво должен быть ощутимо быстрее.

 

Мне кажется, что кто-то сильно недооценивает навыки и способности Дмитрия, особенно в отношении его родного нижегородского кольца. Или я ошибаюсь?

 

Я просто реально оцениваю уровень прокачанного тайм-аттакера по сравнению с уровнем молодого спортсмена, имеющего за плечами правильную картинговую школу и не особо кривую формульную. И главное, потенциал развития и улучшения времени круга.

 

А Сафронов ездил раньше на чем то мощном? Или детские формулы онли?
Быстрый кузов, это не детсад на формуле. Тут надо действительно уметь управлять авто, не очковать, а не понты колотить

 

Ну так у него только все впереди и тогда нужно сделать вывод что ГТР изначально потенциально быстрей. И если разобрать ТХ обеих машин, то думаю вывод напросится тот же...

 

Если смотреть на факты, то по времени на одном круге, по трассе, которую тайаттакер годами дрючил, разницы никакой не получается.

 

Сафронов бронзовый призёр России в KZ2, против которого любой кузов курит бамбук.

 

угу...да да...я уже слышал...100500 раз

 

К победителю Лоеба это не относится)))

 

Соврал, серебряный призёр 2011 года

 

Бугага.
Не видел ты быстрых кузовов изнутри песочницы.

ТХ более или менее прикидочные, т. к. CFD (в хорошем смысле), плюс я, например, их не видел.
И что означает "ещё всё впереди"? Впереди у него много, это да, но он УЖЕ по классу сильно опережает тайм-аттакеров.

Вот это и подозрительно, т. к. при равной технике разница должна быть в пользу формулиста. Не говоря уж о предполагаемом преимуществе Ниссана.
Безусловно, нельзя сбрасывать со счетов вариант, что для Ниссана ещё не нашли настройки для трассы, а Мицубиси уже настроена.

Серебряный. С одним мотором и двумя рамами на сезон, одна из которых была треснутой, как позже выяснилось. Со смешным бюджетом даже для уровня ЧР, само собой.
Правда, кроме тебя, это ничего никому не скажет.

 

Что-то мне подсказывает, что у данного тайм-атакера с опытом более 5 лет, накат по данной трассе, в т.ч. и в этом году, и в данной конфигурации в несколько раз превышает накат молодого спортсмена, тем более на таком классе авто... Или высокий класс и правильная картинговая школа легко заменяют это?