Так все же какая ПРАВИЛЬНАЯ рабочая температура дизеля?

Всё понятно, рассматриваем именно одинаковые обороты.

Но передачи разные, и скорость на них по факту тоже разная.
А чем выше скорость - тем выше нужна мощность.

Значит, с ростом скорости при тех же оборотах (скорость прибавляем переключением передач) - надо добавить и цикловую подачу, надо прибавить мощность добавлением момента.
А момент наращивается увеличением подачи.

Времени?
А я о расходе на 100 говорю всю дорогу.

Тогда так:

При равных оборотах и разной скорости (разные передачи) - часовой расход будет меньше на низкой предаче.

Потому что скорость на низкой передаче будет меньше.
В единицу времени будет производиться меньше работы по перемещению машины.

Потребуется меньшая мощность, а значит, потребуется меньшая подача топлива в единицу времени, будет меньше и часовой расход.

 

Вот я и думаю, что ты что то где то упустил или я не точно выразился.

Не факт!
Приборы гласят обратное. Даже если допустить погрешность в 5-10 процентов, то это ерунда. Потому что она всегда будет присутствовать ибо идеальных условий нет.
Малейший уклон дороги, может у разы уменьшить цикловой расход в еденицу времени.
А так...
Обороты двигателя одинаковые. Разные передачи, но и разная скорость. Мощность у нас требуется на что? На преодоление внешних сил, разница в которых на небольших скоростях не столь значительна что бы говорить о больше-меньше. Поэтому тут смело можно ставить знак приблизительного равенства!

 

В любом случае чем выше скорость движения, тем больше требуется мощность.

Реальность вносит в часовой расход коррективы.
Например, КПД мотора разный на разных оборотах.

А в реальности разница между близкими передачами будет небольшой.
С учётом всех факторов - может и равность будет...

 

Повторюсь, я имел в виду одинаковые обороты! То есть идентичную работу двигателя , просто на разных передачах. Ясно что сравнивать 2000об/мин на 1ой передаче и столько же на 6ой глупо. Но на смежных передачах в идеальных условиях разницы практически не будет.

 

Понятно, равные обороты.
Но при этих равных оборотах на разных передачах будет разная скорость.
А чем выше скорость - тем выше нужна мощность.

А по прибору я вообще ориентироваться не смогу.
У нас нет длинных горизонтальных участков.

На смежных передачах разница будет маленькой.

 

Именно это я и хотел сказать.

 

Это ваше заблуждение , если бы не было измененного передаточного числа, то да была бы ваша правда, но в реальных условиях с учетом другого передаточного числа все ровно наоборот. Вы забываете учесть один маааленький большой фактор - инертность

 

Поподробнее хотелось бы...

1. Равномерно едем с оборотами 2000 на 4 передаче.

2. Равномерно едем с оборотами 2000 на пятой передаче.

Гидротрансформатор блокирован, между двигателем и колёсами жёсткая связь

Что, скорость во втором случае может НЕ отличаться от скорости в первом случае, или чё?

 

Куда уж подробнее?! Рассмотрите ситуацию: вы переводите авто в нейтраль, т.е. в режим качения. Сколько он пройдет со скорости 40 км/ч и сколько со скорости 100 км/ч? Так вот чтобы поддерживать установленную скорость движения для первого случая требуется больше затрат энергии, чем для второго

 

Ага, с ростом скорости падают затраты?
Странно, что 100 могут ехать все машины, а 200 и 300 только мощные.

Вы путаете всё на свете.

Поддержание равномерной скорости в условиях сопротивления среды требует тем больше энергии, чем выше сопротивление среды.
А на скорости 100 оно намного выше, чем на скорости 40.

 

У меня с приобретением х-са как-то поменялся стиль езды! в таком режиме как вы описываете ток если на механике ,а так коробку гробить жалко!

 

Дык, в этом режиме предлагалось проехать тем, кто говорил, что в любых режимах у них градус не растёт более, чем на два.
Им предлагалось отжечь и доказать нам это.
Но им сразу стало это очень трудно.

 

Ну так люди и не ездят в таких режимах! Разве они неправы?

 

Но ездить можно, не так ли?
Значит, не надо говорить, что в любых режимах градус стабилен.

Нет ничего необыкновенного в нескольких мощных ускорениях за три минуты.
Таких гавриков на дорогах немеряно.
И у них градус не растёт более, чем на два?

 

Путаете снова вы , но в силу склада характера никогда этого не признаете
Я дал пояснение не о достижении скорости, а о поддержании вы тут решили порассуждать на примере велосипедов, так вот скорость 60 достигнет только физически развитый спортсмен скорость в двадцать достигнет посредственный обыватель, но при этом скорость в пять километров каждый будет поддерживать, ну скажем, тремя оборотами педалей в минуту, а скорось 20 - одним позовите в тандем Романыча, у вас напару хорошо получится, тот практик без теории, вы любите теорию, без опоры на практику , вот и поэкспериментируйте, очень быстро убедитесь в моем примере

 

Условия сопротивления среды:
http://icarbio.ru/articles/soprotivlenie-vozduha.html

Больше скорость, больше сопротивление, больше требуемая мощность.

Равномерное движение в условиях отсутствия среды - не требует приложения сил.

 

Ну не знаю! Я вот газ в пол не давлю езжу в потоке как все, температуру наблюдал 94-95 когда за бортом было около 40! Ито она подымается и падает назад! И зависит от наружной температуры! Если на улице 15 она 87, если 20 она 90, если 25 -92 я так понимаю это из-за разного охлаждения радиатора

 

Поддержание более высокой скорости в воздухе - требует и бОльшей мощности.
Неужели, это кому-то не ясно?

Разгоните ВАЗ и БМВ до 200 ракетными ускорителями и отключИте ускорители.
Нажмите газ в пол на обеих машинах.
БМВ сможет поддерживать 200 и будет даже разгоняться, а Жигуар - не сможет, сбросит скорость. Мощности не хватит.

Чем больше скорость в условиях сопротивления среды - тем больше требуется мощность для поддержания этой скорости.

 

Как я и сказал, вы не готовы признавать ничего, что противоречит вашим умозаключениям Готовы даже выдумывать какие то примеры из разряды белой горячки
Ваше право мой пример реалистичный, упрощенный для понимания сути вопроса и процесса был приведен больше для публики не зацикленной и желающей понять смысл, от вас я и не ожидал желания понять
Вы порой говорите умные вещи, но ваш запал и желание доказать свое видение заводят вас в тупик

 

Это просто смешно.

Можете взять не ВАЗ, а вдвое ограничить мощность второй БМВ ограничителем хода педали.
Она тоже не сможет поддерживать 200.

Почему?

Конкретный ответ есть?

Конечно, я шокирован недавними ответами.
Мне казалось, что всем известно, что чтобы поддерживать выше скорость - нужна бОльшая мощность...

 

Конкретно, я продолжаю эту переписку только потому, что она меня улыбает
И почему вы конкретно не приводите пример накопления в баке бактерий, которые в результате своей жизнедеятельности вырабатывают тепло, которое добавляется в режим теплоотвода, а когда они спят - машина едет ночью, то отвод тепла улучшается ?!
Не пытайтесь меня подтянут под откровенно бредовае вариации, предположения и гипотезы

 

Вы не в силах спорить по теме, поэтому и съезжаете в болтовню.

Ответить на простой вопрос вы не можете.

Почему маломощные машины не смогут поддерживать скорость 200?

Почему чем менее мощный мотор установлен на машине - тем меньше её максимальная скорость?

Ответ есть?

 

Да некоторые умозаключения ваши ЭЛЕМЕНТАРНЫ только для вас, и вы искренне удивляетесь, что окружыющие этого не поддерживают
Я уже говорил: отделыйте зерна хотя бы своих здравых мыслей и выводов от откровенно диких предположений и гипотез

 

Хватит обо мне, вернитесь к делу...

Я задал вопрос:

Почему чем менее мощный мотор установлен на некой конкретной модели машины - тем меньше её максимальная скорость?

Почему для достижения более высокой скорости мотор нужно форсировать, добавить мощность?

Вы способны ответить?

 

Если вы не заметили, то я с вами абсолютно спокойно общаюсь, когда вы адекватны, когда же у вас проявляется воспаленное восприятие, мне становиться просто не интересно стучать в глухую стену

Зачем мне отвечать на вопрос, который не имеет ни малейшего отношения ни к реальности, ни к сказанному мною?! Потешить ваше самолюбие или воображение?! Увальте

Хотя ради смеха и других читателей отвечу:
Потому что они не в состоянии ее развить, так же как велосепедист, который не способен развить скорость 60 кмч. А тот, который в состоянии, затратит на достожение оных гораздо больше энергии, чем на их поддержание

 

Понятненько.

Вопрос имеет прямое отношение к теме.

Чем быстрее едем в условиях сопротивления воздуха - тем больше нужна мощность для поддержания скорости.

Именно поэтому для достижения более высоких скоростей моторы форсируют.

И именно поэтому при движении на более высокой передаче при тех же оборотах - требуется более высокая мощность.
Потому что выше скорость и затраты на преодоление сопротивления воздуха

Ваш смех - нервный.

Разгоним до 200 две БМВ, с моторами в реальных 100 (мотор неисправен, но этой машине поможем разогнаться) и 300 лошадей.
Почему первая не сможет поддерживать скорость 200?

Ответ есть, или вы предпочитаете отмазаться, говоря обо мне?

То есть вы не можете ответить на вопрос.

 

а трахтор о тыще лошадиных сил надо форсировать чтобы он достиг 200 кмч, или всеж в чемто другом дело?

 

Сопротивление воздуха с ростом скорости быстро растёт.

Мощность двигателя, необходимая для преодоления аэродинамического сопротивления, пропорциональна кубу скорости:
http://icarbio.ru/articles/soprotivlenie-vozduha.html

Опровергайте.


Это НЕ я сказал.
Так что обо мне - лишнее...

 

все очень просто - когда не поднимается ты гришь о том, что режим не том. вот и весь спор. причем что особенно доставляет, это то что спор не о том почему так, а то том имеет это место быть или нет как думаешь ехать больше 190 можно у нас в рассеи без интенсивного разгона? я вот не знаю как это сделать. а тебе были представнэлены графики с многократными разгонами выше 170 кмч. реально смешно.

квадрату, кубу, шестой степени скорости - зависит от скорости. и опровергать каждое высказывание смешно. ты докажи сначала свое высказывание, приведи результаты экспериментов, поставь условия начальные... а то ляпнул чтото и поручил опровернать

 

Я уже сказал об этом выше.
С ростом скорости сильно увеличивается охлаждение.

А вот серия разгонов - торможений при относительно невысоких скоростях будет заметно добавлять градус.

На дорогах таких ездунов полно, и ничего необычного в таких режимах нет.

Но вот те, кто говорит о "росте в любых режимах не более, чем на два градуса" - отказываются записать видео, проехав так три минуты.
Потому что градус вырастет заметно сильнее. И они это знают.

Я снова повторю.
НЕ я это сказал. Вы понимаете сказанное?
Опровергайте учебник.

Опровергайте график практических замеров.
На графике - мощность, затрачиваемая конкретным автомобилем на преодоление сопротивления воздуха.

Таких графиков полно.
Я сам такие строил студентом.

Опровергайте!
Вперёд, и с песней!