"Плохой" пластик - сказки нищебродов или реальность?

Все друзья пересели на тойотолексусы! Все кричат БМВ- говно! Я пока терплю поломки е53, вопрос на сколько меня хватит? Сравнил стоимость б/у, ЛС100 в два раза дороже! Я думаю это о чем-то говорит!

 

Ну, так Е53, которому лет эдак не менее 10 - и вправду, говно. Так и правильно, что ЛС 100 и 200 так дорого стоят, по сравнению с этим говном. Так как тойоты тех лет - и вправду были надёжными автомобилями.
Кстати, вот только что приехал в ресторан на ауди А6 1993 года с пробегом примерно 900 000 км. Той же, что и вчера. Но сейчас - и этот автомобиль - говно... И пластик у него (об этом тема и вчера писал - говённый)

Да и те, кто судят об автомобиле по качеству - пластика, ... Ладно, не буду

 

А6 с таким пробегом будет умирать на уровне е53 10годовалого, а по затратам дешевле- это факт! И пластик не причём!

 

Е53 вряд ли просто сможет проехать Девятьсот Тысяч километров...

 

Ну по 500 то они точно уже все проехали

Владеть доводилось не всеми моделями, но приходилось подолгу ездить много на чем. Мое мнение: не надо сравнивать салон "трешки"( какая бы он не была, старая или новая. Консоль там всегда из дубового пластика) и "семерки", чем выше модель- тем выше качество салона и пластика. Ну и к тому же, сейчас основная масса покупаемых машин- барабан эдишн с убогим сенсатеком. Но ведь никто не мешает доплатить за наппу и прочие прикольные плюшки или поискать бэу вариант в нормальной комплектации и не ныть тут про убогие салоны

 

время е46-39-38, прошло - сейчас 80% народу катается на "хрустальных" барабанах(которые после 150 тыс. надо спихивать) с сенсатеком, но зато у них БМВ(сбылась мечта) по мне так нафиг такие "дешевые" понты (типа 520 ф10), - на светафоре эти понтовозки нюхают выхлоп у нормальных тачек. А есть спортивный дух/настрой как раньше у е39, - у ф10 ?? забудьте, это уже вальяжный авто на базе шасси 7er. Говоря геймерским языком - оказуалили марку, - ширпотреб одним словом.

Да и в целом марка уже не та.... например - М-ка это было круто в 90-ых, лучшие атмо моторы... с индивидуальными дросселями и лучшими в мире рядными шестерками (звук мотора песня - хочется наваливать и наваливать чтобы слушать ее вечно).. а сейчас это просто турбо помойки, у которых и звук гавно (из колонок), извиняюсь - пердёж один а не выхлоп...

 

Я достаточно прилично, чтобы составить представление об автомобиле, ну километров по 200, проехал на М2, М3, М4, М6. Не помню в какой, кажется в М4, и вправду встречалась опция "звук в колонки". Она мне тоже показалась странноватой. Потому, что не нужной.
Звук - слышен снаружи. Не хватает звука мотора внутри - приспусти стекло. Да, у Астона звук "сочнее". Но и цена в 7 раз (примерно) выше.
Да, для меня странна мотивация покупки БМВ с младшим двигателем в 2 литра.

Но све вышесказанное как раз и относится к заголовку темы. Который в цивилизованном изложении должен звучать примерно так: не хватает денег - не пыжся, живи по средствам.

Но отвергать технический прогресс в двигателестроении (к примеру), и в остальном, так оголтело, не умно и безграмотно - как это делаете вы, цепляться за рухлядь так, как это делаете вы - для меня не менее, если не более - странно.

PS посмотрел в профиле. Конечно, машины у вас - старьё. При том тех годов выпуска, когда "атмосферные легенды" уже практически отзвучали. М3 - рухлядь. Ездил я на такой как раз летом 1996. Мотор - хилый: 286, если память не изменяет. Тогда - много, сейчас - ерунда.
Теперь - понятно, откуда ваши стенания по ушедшему: сапожник без сапог...

 

какой прогресс ?? то что производители коммерческого авто (типа газели) например фольц гордо заявляют что у них машина теперь проедет 200 тыс . км (а раньше ходили под миллион)?? у меня друг взял новый мерс 15 местный для поездок по межгороду накатал за год 200 тыс. и кончилась гарантия и ВЫКИНУЛ двигло. Я наоборот ФАНАТ прогресса, но когда водяная помпа ходит 100 тыс. км а раньше ходила 300-400 тыс. гарантированно то это не технический прогресс это шаг назад. Я не фанат одноразовых машин к которым ваш авто тоже относиться. Я пожалуй буду кататься на старых авто - более надежных... правда поиски хорошего варианта занимают много времени. А лет через 5 - сразу пересяду на электромобиль - там ломаться нечему. для меня настоящие бмв кончились на атмо моторах последнее нормальное авто это e63 м6 c v10.

зы. я люблю надежные машины, а современные бмв это одноразовые презервативы на 2-3 года. Можете писать что угодно но хорошая машина обязана не ломаться.

 

Не более,чем набор трескучих фраз, типа "одноразовых" автомобилей в сравнении с презервативами. Если честно, то я не понимаю, что значит "одноразовый" в отношение автомобиля. Не буду углубляться в историю века прошедшего, остановлюсь на хронологии эксплуатации личных автомобилей в Москве с 2000 года. В "немецкой части" семьи картина сходная.

1. 2000 - 2004, Субару Outback H6 - 3.0, ~ 100 000;
2. 2004 - 2006, Субару Outback H6 - 3.0, ~ 40 000 км;
3. 2006 - 2009, БМВ Х3 (Е83) 3 д, ~ 90 000 км;
4. 2009 - 2014, БМВ Х3 (Е83) 35 д, ~ 100 000 км;
5. 2014 - н.в., БМВ Альпина XD3, 51 000 км;

Не могу сказать, что меняю автомобили очень часто. Скорее - напротив, редко, так как долго "прицеливаюсь", ищу то, что мне нравится.
Какой из этих автомобилей - современный? А какой из этих автомобилей - одноразовый?

С трудом себе могу представить, зачем оставлять себе автомобиль, кроме как в коллекционных целях, даже если он достаточно редкий. А у меня - как минимум 3 из пяти - редкие.

1. Первый в Европе Outback H6 - 3.0;
2. Первая (по заказу, не по сроку приходу из 15 штук) Е83 35 d;
3. Одна из то ли 5, то ли 7 российских Альпин XD3.

Но ездить на относительно современных показателей маломощном старье, восхищаясь качеством применённого в интерьере пластика и долговечностью помпы, как какими - то значимыми показателями для принятия решения - точно не моё. Тем более, что я не вижу ни улучшения, ни ухудшения качества последнего лет за 20.
Вы видите в этом преимущества - и это - реализация вашего же права иметь собственное мнение. Как для меня, так и для большинства (и это - большинство рынка) - странноватое.
Равно как для вас БМВ закончились с уходом атмосферных моторов. Ну, для кого - то и живопись закончилась в период Эпохи Возрождения...

А прогресс какой? Так это - тема настолько отдельного разговора, что если вы этого не видите сейчас, так вам хоть кол на голове я (или кто - то другой) тесать станет - если вы не понимаете, (не хотите понять, в чём прогресс), - так и не поймёте (не увидите).

Да, и уж бесспорно вас должна "согревать" информация, что примерно с 1957 года и по настоящее время "средне тяжелые" спутники и обитаемые космические аппараты выводятся на "первую околоземную орбиту" ракетой - носителем, которую принято называть 8К710.

 

отвечу коротко - много знаю людей у которых наезд в год 30-40 тыс. учитывая ресурс нынешних авто им надо менять их раз в 3-4 года . ПРОСТОЙ вопрос - а если нравиться именно эта модель и владелец не хочет менять авто ?? по вашей ложной логике все должны менять авто раз в 3-5 лет в независимости от желания. У меня друг с удовольствием взял бы е39 если бы ее еще выпускали НОВУЮ.

зы. много немцев ездящих на "старых" авто - потому что нравиться, а не потому что нет денег. Моя позиция останется прежней ХОРОШЕЕ авто ДОЛЖНО быть надежным . По этому параметру много корейцев типа киа 200 тыс. намотал и ничего не делал, но я не фанат корейцев и японцев, а премиумы сейчас ломучее дерьмо, выход один брать с маленьким пробегом старые надежные бмв.

 

Можно ссылку на сведения о ресурсе? Именно - "сведения о ресурсе", а не 5 - 10 - 20 - 50 - 100 - 200 - 1000 сообщений, что у кого - то что то отвалилось в новом (ну, к примеру, до 50 - 100 тысяч км пробега).

Поскольку "идея выпуска" к примеру только БМВ - это 2 на 10 в шестой в год. В год, прошу заметить. А за 5 лет это будет уже 10 миллионов автомобилей.
Поэтому и 10 000 сообщений от пользователей о поломках будут в пределах статистической погрешности.
Вы же на базе этих единичных сообщений и (представлений о качестве пластика) пытаетесь делать выводы о надежности (ресурсе), которые принято называть "выводами статистически значимыми".

А это - неправильный подход.

Кстати, не оценивать усталостного износа (остаточного ресурса) автомобиля (кузова, любых механических узлов и т.п.) возраста от 10 - 15 лет - опять неправильный подход. Даже если уход (обслуживание) были своевременными и в рамках предусмотренного производителем регламента.
Но на этом вопросе я останавливаться не буду, так как неоднократно и достаточно подробно писал по этим вопросам.

 

то вы сами пишете что заложенная с завода "прочность" машин упала и это сделано специально т.к. нет смысла делать долгоиграющие авто. сами найдете свой пост про 5-7 лет надежности заложенной с завода или вам закопипастить ? а ссылок и видео про низкий ресурс - тонны просто достаточно погуглить - для меня низкий - это все что меньше полмиллиона пробега именно столько, набегала моя е30, а из замен шаровые, рул. наконечники, и амморты. ах да еще крышка трамблера. Много людей которым не нужны эти электронные приблуды появившиеся на новых авто, типо автопарковки или ночного видения им гораздо важнее чтобы машина долго не ломалась и не сосала деньги, так что прогресс не так нужен как кажется, вернее - я за тот прогресс когда сделают машину чтобы она была надежной - а уж потом все технологичные навороты. Много положительных отзывов читал про лэнд крузеры и прадо начало двухтысячных которые накатали по пол ляма а из замен - одни расходники.

зы. при желании немцы легко могут сделать надежный авто который будет катать лет 10 без поломок, разумеется кроме расходников, но это не выгодно.

 

Можно было написать и короче: "данных у меня нет, это только мои субъективные ощущения, которые я стараюсь преподнести, как "истину в последней инстанции", а в вопросах надёжности я не разбираюсь настолько, что путаю надёжность с прочностью".

В принципе, что и следовало ожидать...

 

мне лень искать то что я много раз видел и линковать вам, вы с гуглом знакомы ?

 

Да, и не только с ним. Но и с рядом ресурсов "для служебного" пользования производителей. Но вы ошибаетесь. Или не понимаете. Этих сведений в гугле нет. Как и многих иных.
Впрочем, у вас есть простой способ опровергнуть моё утверждение. Таки потратьте толику своего времени, сбросьте ссылочки.

Сведения на специальных ресурсах - "за семью печатями" и приводить их я не берусь, так как не могу оценить последствия.

 

смотреть с 8 минуты коробка смг на х5м - прессованный картон да и кучу всего что сломается, ресурс ~150 тыс. цена коробки 700 тыс. до кризисных деньгах. люди заменили копеечные запчасти получили коробку с ресурсом в пол ляма. - вопрос что на бмв дураки сидят ? Нет - никому не нужны вечные авто, так не заработаешь.

зы. человек купил х5м отъездил 200 тыс. к примеру и надо потратить около 1.3 ляма по нынешнему курсу на коробку - это тот самый ВАШ прогресс о котором вы так много рассуждаете ? Ах дааа он же должен менять машину как она слетела с гарантии...

зы. посмотрел - видео 2014 года не помню какой курс был ну даже 700 тыс. не копейки.

 

Давидыч...
Эта тема обсуждалась. Вот ответ человека под ником Главный инженер, который в этом "кое-что" понимает:
"Из картона... Прессованного.... Ужасно, правда???
Зы при исправной системе подачи масла (тефлон, втулки , маслонасос и т д) эта бумага нас с вами переживет..."

Взято отсюда: http://www.bmwclub.ru/index.php?thr...e-usilenie-e53-dumaju-tozhe-kasaetsja.845922/

P.S.
Интересно, сколько народа побежало к этим мастерам разбирать свои КПП после увиденного?..

 

После е39 и е53 пластик в е60 просто как и кожа.
Все дело в том что с каждым поколением машины становятся технически более начиненными и дорогими, простой пример, в е53 монитор - это опция, в е60 и более свежих моделях - уже в базе. И сравнивать 8-битный монитор икса с ай-драйв е60 наверное нет смысла.
Соответственно, чтобы модель не становилась дороже с каждым поколением, ее сознательно удешевляют (проще пластик, хуже кожа и т.д.)

 

То есть, вы даже НЕ В СОСТОЯНИИ понять моего вопроса. Опять шлёте какую - то "единичную хрень"

Тогда - можно и сюда, к последнему сообщению:

http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/7-mesjacev-120-d-kratenkij-otchetec.138044/

 

А в конце 90-х- начале 2000х были серийные машины 500 и более л.с. И ресурсом 1млн. км. ???
И еще что бы их затюнить можно было за копейки до 700-800 л.с.?
И что бы эти авто в евро 5 вписывались?