1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 1 мар 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Геноссе, а не помните, в Польше за 39-41 они совсем ничего не успели сжечь? По идее должны бы были...:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,413
    Регион:
    Чукотский АО
    А пошто они приперлись? :thumbdown:

    От избытка культуры, ясен пончик :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,413
    Регион:
    Чукотский АО
    Не помню. Спросите у поляков, они должны знать :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну не научились мы правильно встречать врага. Отсюда и все беды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MadTonny и мякин нравится это.
  5. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В тему, как раз про власть (оккупационную ли или большевицкую) и население.
    Почему нацисты на оккупированных территориях Советского Союза не распустили колхозы, а коллаборационистские настроения были больше всего распространены в крестьянской и казачьей среде?
    https://lenta.ru/articles/2016/09/14/collaboration/

    Разумеется, активных коллаборационистов, служивших в полиции и других нацистских вооруженных формированиях, участвующих в карательных акциях, можно и нужно считать изменниками и предателями. Однако подавляющее большинство людей, оказавшихся в СССР под немецкой оккупацией, не сотрудничали с нацистами, но и не противодействовали им. Не будем забывать, что на занятых вермахтом территориях оказалось приблизительно 68-70 миллионов советских граждан, три четверти из которых были женщины.

    ...Была и другая причина, объясняющая благосклонность германской администрации к деятельности Русской православной церкви на оккупированных территориях. Как известно, нацистские идеологи были скорее язычниками, чем христианами. Они считали, что христианство способствует покорности местного населения, что это религия слабых, а не настоящих воинов.

    Правда ли, что многие жители оккупированных территорий шли на сотрудничество с немцами в надежде на то, что те ликвидируют ненавистные всем колхозы?

    Да, многие надеялись, что колхозы наконец-то распустят. По моим оценкам, наибольшее распространение коллаборационистские настроения, особенно в начальный период оккупации, получили среди крестьянства. Это, впрочем, неудивительно — как и казачество, оно больше всего пострадало от советской власти, от жестокой и разорительной коллективизации. Но, вопреки ожиданиям, нацисты не распустили колхозы, поскольку для них, как и для большевиков, это была удобная и эффективная форма изъятия продовольствия.

    Почему немцы почти не использовали вооруженных коллаборационистов на Восточном фронте против Красной Армии, а в основном отправляли их на Балканы воевать с югославскими партизанами? Не доверяли?

    Да, Гитлер совсем не доверял русским — ни Власову, ни Краснову, ни кому-нибудь еще. Особенно это касалось белоэмигрантов, поддержавших германское вторжение в СССР. Он не без оснований считал их русскими националистами, стремящимися использовать немцев в своих целях.

    Некоторые современные публицисты, вспоминая о миллионе советских коллаборационистов, Великую Отечественную войну называют «второй гражданской». Насколько, на ваш взгляд, это корректно?

    Я думаю, это явное преувеличение, хотя элементы подобного противостояния были. Конечно, советский коллаборационизм во время Великой Отечественной войны во многом был следствием не только гражданской войны, но и коллективизации, сопровождавшейся раскулачиванием, о чем я уже говорил. Но я хочу особо подчеркнуть, что никакой прямой зависимости тут нет. Многие люди, пострадавшие от сталинских репрессий, во время войны самоотверженно сражались за родину.

    Был и другой любопытный момент. У нас принято считать, что всех коммунистов, оказавшихся на оккупированных территориях, нацисты сразу же расстреливали. На самом деле большинство из них немцы просто ставили на учет и особо не трогали. Более того, в некоторых областях (например, в Орловской) в местных оккупационных административных органах значительную часть составляли бывшие партийные и советские работники.
     
  6. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А черт их знает, пошто. Бонапартий обиделся на Лександра нашего, блоха в зад укусила, и попёр. А был бы человеком, глядишь, и путного чего бы вышло против гадких бритов ).
    Согласен, еще во времена Минина с Пожарским пОляки в Москве этим делом отличились. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Вовремя предать, это не предать. Это - предвидеть"(с) :rolleyes:
    Об партийном учете у наци еще Солонин лет много тому уже писАл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще в 1917 надо было правильно встретить врага: Львова и Гучкова, Ленина с Троцким.
     
    Cesc нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О, вот и Солонина помянули.

    Ну на этом и поставим точку. Вы с МОРОЗом можете где-нибудь власовскую веточку открыть, и купаться в недоумении относительно непрактичности партизан и в восхищении практичностью сотрудничавших с оккупационными властями граждан.

    В это теме дальнейшее сообщение на эту тему приведет к бану.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, maksym-f, alexnn и 3 другим нравится это.
  10. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    г) столько пафоса) не от одного слова не откажусь.. любопытно, тут твои слова еще кому нибудь интересны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    мороз, с 319м, конечно мощно выступили) свою прошлую гастроль, с краснопузыми жидо-большевиками, переплюнули однозначно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,542
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Попросили в этой теме не разжигать больше)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из наших никто не едет?:D
    Открытие Форума
    14 октября 2016, 12-00, Вильнюс, Литва (точный адрес будет указан позже).

    Второй день Форума
    15 октября 2016, 10 -00, Вильнюс, Литва (точный адрес будет указан позже).
    http://www.forumfreerussia.org/category/uchastniki/
    Модераторы и спикеры
    [​IMG]
    Аркадий Бабченко
    Журналист, публицист

    [​IMG]
    Айдер Муждабаев
    Зам. генерального директора телеканала «ATR»

    [​IMG]
    Витис Юрконис
    Политолог, Институт международных отношений и политических наук (Вильнюсский университет)

    [​IMG]
    Ян-Филипп Хайн
    Немецкий журналист

    [​IMG]
    Илья Барабанов
    Журналист, специальный корреспондент издания Коммерсант

    [​IMG]
    Марк Фейгин
    Адвокат, политик

    [​IMG]
    Андрей Пионтковский
    Публицист, политолог.

    [​IMG]
    Люк Хардинг
    Журналист британского издания The Gardian

    [​IMG]
    Алексей Лебединский
    Российский певец, композитор, фотохудожник, артист, рекламный деятель

    [​IMG]
    Борис Райтшустер
    Немецкий журналист, публицист, эксперт по России

    [​IMG]
    Гарри Каспаров
    Политик, глава Совета "Фонда защиты прав человека".

    [​IMG]
    Витаутас Бруверис (Литва)
    Журналист, политический обозреватель.

    [​IMG]
    Маша Гессен
    Журналист, публицист, писатель.

    [​IMG]
    Божена Рынска
    Журналист, светский обозреватель, блогер.

    [​IMG]
    Елена Костюченко
    Журналист, специальный корреспондент «Новой газеты»

    [​IMG]
    Илья Пономарев
    Политик, депутат Государственной думы России 5-го и 6-го созывов.

    [​IMG]
    Альфред Кох
    Политический и общественный деятель, публицист, писатель, блогер. Бывший зампред правительства России.

    [​IMG]
    Лилия Шибанова
    Основательница ассоциации "Голос"

    [​IMG]
    Александр Морозов
    Политолог, публицист.

    [​IMG]
    Евгения Чирикова
    Гражданский активист.

    [​IMG]
    Андрей Илларионов
    Экономист, публицист.

    [​IMG]
    Андрей Сидельников
    Движение “Говорите громче!” (Лондон).

    [​IMG]
    Алексей Суханов
    Журналист, телеведущий, радиоведущий.

    [​IMG]
    Сергей Давидис
    Cопредседатель партии «5декабря». Координатор Союза Солидарности с политзаключенными.

    [​IMG]
    Игорь Эйдман
    Cоциолог, публицист. Эксперт по социологии Интернета и развитию социальных сетей.

    [​IMG]
    Иван Тютрин
    Политик, исполнительный директор ОДД «Солидарность» (2010 -2012 гг).

    [​IMG]
    Анастасия Кириленко
    Журналист.

    [​IMG]
    Роман Попков
    Журналист, публицист, гражданский активист, бывший политзаключенный.

    [​IMG]
    Сергей Шаров-Делоне
    Историк, общественный защитник по «болотному делу».

    [​IMG]
    Всеволод Чернозуб
    Политолог, публицист.

    [​IMG]
    Алексей Козлов
    Правозащитник.

    [​IMG]
    Константин Боровой
    Политик, председатель партии «Западный выбор»

    [​IMG]
    Даниил Константинов
    Политик, бывший политзаключенный и член Координационного совета оппозиции.

    [​IMG]
    Наталия Арно
    Free Russia foundation (Вашингтон).

    [​IMG]
    Константин Рубахин
    Координатор движения «В защиту Хопра». Эксперт группы расследований Гражданского Форума «ЕС-Россия».
     
    firetracker нравится это.
  14. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    изгои
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Крайне неприятная компания... Некоторым с удовольствием дал бы в рожу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alkoelf и flo нравится это.
  16. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    [​IMG]

    Был тут в командировке в Кирове на днях, ценники порадовали:D:D:D

    [​IMG]

    Позавтракал с утра и поехал домой )))
    А еще на Никитку Белых чето гонят.

    Да тут рай!))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о, к кучке фриков Фейгин добавился... вроде не было в том году
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У него крыша уехала капитально.
     
  19. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, подкосила его Наденька...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Парни, а вы что, серьезно, знаете всех этих людей?
    Кто это ваще? А главное, зачем они, здесь?
    Я уже переживать за вас начинаю...
     
    Cesc нравится это.
  21. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    руки береги
     
  22. Димa

    Димa Завсегдатай

    В клубе с:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    господин та вы жиреете! пока вся страна на ежах !!!
     
    Cesc нравится это.
  23. ch1puka

    ch1puka Завсегдатай

    В клубе с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1,388
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а теперь представь, что у тебя зарплата 27тр
    С этих денег надо коммуналку заплатить и покушать купить:)

    Рай?)
     
  24. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Зачем руки марать? Я в юности каратэ занимался, до сих пор могу с ноги в голову зарядить...мае гери без разминки, с маваши посложнее, размяться надо будет...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такие цены есть, будучи в командировках наблюдал такое, правда тут кафе, а это цены столовок(пусть и вкусных)...сложно представить хотя бы по пиву, какой там закуп и навар, пипец)))
     
  26. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он через полгода уедет из РФ.
     
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Предлагаешь поторопиться?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Dora

    Dora Живу я здесь

    В клубе с:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы не имеете пава
    [​IMG]
     
  29. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    так то у нас в НН все это в ТРИ раза дороже
    И многие как раз получают ЗП 27000. Смотрю у вас, москвичей, своя атмосфера какая-то.


    а в Кирове на 27 это вообще шоколад)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мае в голову? И небось, только "задней ногой"? Так это ж пенсионерский вариант, не?)))
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика