Вы верите в Бога?.. 2

Это смотря с какой стороны посмотреть. Для меня теория Дарвина является подтверждением глубины Божественного замысла, а для Вас она видится ударом по Вере.

ЗЫ. Я принципиально в разговоре о религии придерживаюсь максимально вежливого и уважительного тона общения. Причину все думаю понимают. Оскорбление чувств верующих чревато. Хотя чувства истинно верующего оскорбить невозможно по определению.

 

Поясни пожалуйста подробно выделенное.

 

Нет чёткого определения, которое не вызывало бы разночтений и разногласий.

 

Удар не по вере, а по религии, то есть по учению, а не по убеждению.
А ваш ПС я вообще убрал из цитаты, так как не понимаю, какое это имеет отношение ко мне.

 

Овечку Долли тоже божеский замысел создал? Или все же человеки?

 

Эээ нееее ... Ты, добрый человек, четко утверждал, что "понятие "русский" объективно эфемерно(с)". Сл-но, чтобы делать такие утверждения, у тебя должно быть в арсенале, как минимум:
а) Расшифровка понятийного аппарата,
б) Доказательная база.
В противном случае это троллинг, и даже далеко не 80-го левела.

 

А определение "американец" имеет четкое определение?

Постараюсь дальше без перехода на личности развить мысль. Вот почему многие упорно пытаются утопить в пучине казуистики простое определение национальной самоидентификации русского мира? Мне кажется что тут подспудный страх перед непониманием наших ценностей. В классическом обществе потребления ценности понятны. Они на виду. В нашем же обществе, несмотря на упорное внедрение потребительства, до сих пор живы иные ценности. Что сильно напрягает наших визави. Ибо для них никогда не будет понятно за что пойдёт умирать русский. Ну вот и имеем мощнейшую атаку на наше самосознание в части самоидентификации.

 

Можно ли изменить форму того куска глины который остаётся после изготовления кувшина? А почему нет?

ЗЫ. Скажу больше. Можно попытаться изменить форму самого кувшина)) Вы готовы к тому что получится????

 

Я искренне не понимаю, что такое "русский мир" и чем он кардинально отличается от "австралийского мира" или еще кого. Не надо строить из нас избранную нацию. Мы все просто люди.

 

Если для тебя слово "эфемерно" слишком сложно, замени его на призрачно. Любое понятие призрачно, если нет чёткого определения. Если для тебя это неочевидно, то и любые доказательства не помогут.

 

Ясно, околовсяческий трёп без какой-либо информации по существу.

 

Не надо приписывать мне то о чем я не говорил. Я всего лишь сказал что мы другие. Не избранные. Это разные определения. И наше отличие напрягает адептов потребительского общества.

 

Американец скорее синоним россиянину, поэтому определить понятие от сравнения тут не получится.
Русский мир шире и понятия русский, и понятия россиянин. Глобально такое же бессмысленное.

 

или нам так кажется, или кому-то хотелось бы, чтоб всем так казалось. И именно для этого через 100 с лишним лет вытащили этот "Русский мир", о котором ещё 15 лет назад никто, кроме историков, не знал.

 

Тогда почему те же американцы так упорно педалируют тему объединения нации? И так же упорно не принимают нашу национальную самоидентификацию?

 

К чему здесь слово "тогда"? Я не вижу противоречий.

 

Вы абсолютно точно вот это не читали:

 

Можете перечислить наши "уникальные" ценности?

Татары, чеченцы. аварцы, башкиры, ингуши, евреи, цыгане, китайцы, болгары, ненцы, украинцы и ещё около 190 национальностей, проживающих на территории России, разделяют идею этого "русского мира", как Вы думаете?

 

Да, кстати, никаких обезьян в этой книге нет.

 

От этих слов веет 70-ми. Холодная война в разгаре, полупустые прилавки, праздничные наборы, все одеты в одинаковую убогую одежду. По одному из 3-х каналов кто-то вещает, что не хлебом единым живёт советский человек.

 

Ну Вы же отказываете русским в самоидентификации, называя это эфемерностью. А вот прагматичные американцы упорно развивают свою самоидентификацию. И если смотреть через призму Веры то проще говоря нас хотят лишить Веры. Цели обсуждать не буду. Это прямые действия по нашему ослаблению и Вы этому способствуете. Вольно или невольно тоже не затрагиваю почему Вы к этому прилагаете усилия.

 

Из невнимательного прочтения неверные выводы. В самоидентификации никому не отказываю, это основа государственности. Понятие "русский" эфемерно, а не "самоидентификация".
Что в конечном счёте ослабляет, - отсутствие веры, либо её насаждение - отдельный разговор, но в любом случае к самоидентификации по американскому принципу это отношения не имеет.

 

Ровно как и ничего божественного библейского

 

Не буду Вас разочаровывать. Я плохо умею поддерживать разговор картинками. Попробуйте сформулировать словами то что Вы хотели сказать картинкой)) я попытаюсь Вас понять. Хотя можете не напрягаться с формулировками. Я попробую Вам на простых примерах продолжить мою мысль. Кувшин и глина это понятно с чем аналогизируется? Берем основную мысль Дарвина. Естественный отбор. Ну так это элементарно сравнивается с руками мастера, которыми лепится этот кувшин. Просто постройте эту логическую конструкцию и Вам возможно будет понятно что противоречий нет между этой теорией и Божественным замыслом))

 

Разумный замысел не персонифицирован, у него мало общего с христианством, где основные догматы в явном противоречии с теорией Дарвина. Сейчас церковь вынуждена явные косяки перевоплощать в метафоры

 

Ну я ж не зря вначале разговора сказал что ближе всех к идеалам Веры подошли коммунисты. Никто не обратил внимания. А это вопрос глубокий. Ну а пустые прилавки и прочие ужасы социализма Вам в уши закинули. Так же как и миллионы жертв сталинизма. Вы в курсе что по статистике сейчас в штатах в тюрьмах находится почти 2 миллиона человек? А в самом страшном 37-м году в СССР было 0.9 млн заключённых? Но в общественном мнении Сталин тиран а США белые и пушистые. Прапоганду фильтровать надо.

 

Непонятно. С чем кувшин и глина в вашем понимании ассоциируется?

 

Мне забавно читать про уши и пропаганду. Про сталинские расстрельные списки ничего не слышали? А ужасы социализма я застал и помню отлично.

 

И в глаза, видимо, в желудок, в мозг и в другие органы...

С этим согласен.