1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не навязываю, я предлагаю разобраться в простейшей задаче.
    Пусть X - стоимость билета в 2010, K - коэффициент инфляции 2010-2016
    Тогда стоимость билета в 2016 = X(1+K) при полной индексации и X(1 + K/2) - при применении половинного индекса.
    Вы утверждаете, что благодаря применению половинного коэффициента реальная стоимость билета стала ниже на 30%, значит X(1+K) - X(1+K/2) = 0.3X(1+K)
    Значит K=1.5, ваше утверждение верно только при инфляции 150%.
     
    Obladatel нравится это.
  2. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Леш, все хочу спросить, а в цифрах (деньгах) это сколько? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В общем случае неверно, см. пост 8129.
     
  4. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это про выступ тротуара на всю правую полосу под стрелку!?
    Реально только дибил-урбанист мог до такого додуматься))
     
    umnik3 нравится это.
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Должнв были власти. :nod: Лужок и делал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod::nod::nod::mad::mad::mad:
    Именно!!! Только выступ сделали на 2 полосы!!! Только дебил такое мог сделать!!!

    Раньше было 2 ряда. Левый ехал прямо, а правый и прямо и направо. Теперь сделали 3 ряда утыкающиеся в один и если первым стоит тот кому надо прямо, то весь Старомонетный стоит и ждет пока он пересечет улицу!!! :mad::mad::mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У Вас ошибка: если К - кумулятивная инфляция за N лет К = (1 + инфл 1) * (1+ инфл 2) ...*(1+ инфл N) то половинный индекс инфляции K' при последовательном неверно полагать равным K/2

    К' = (1 +0.5*infl1)*(1+0.5*infl2)...

    Кроме того, речь тут несколько об ином.

    Ну ок, за ограниченностью времени, не получилось с яблоками, пойдем к арифметике

    Дано
    18 рублей стоимость на 2010
    26,17 рублей стоимость на 2016

    Пусть применяется полная инфляция
    18*1,71=30,78 - это стоимость билета, если бы он был полностью проинфлирован
    30,78-18=12,78 - это рост цены билета при применении полной инфляции

    В нашем случае мы имеем 26 рублей (эквивалентно 45,4% кумулятивной инфляции)
    18*1,45 = 26,172
    26,172-18=8,172 - это рост цены по факту

    8,1/12,78 = 0,639 - т.е. рост ФАКТИЧЕСКИЙ составил всего лишь 63,9% от роста при применении полной инфляции. В данном случае не 30%, а даже 36,1% "справедливого", "инфляционного" повышения принял на себя город
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хватит. Халява кончилась. Все все приватизировали - почему город должен платить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лучше быть просто уверенной. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это я частенько!))
    особенно прикольно когда с противоположной стороны только почувствовав заминку поворачивают на мост и перекрывают прямо!))
    Тогда встают все.
    Для кого это сделано не ясно , только менту в кабинке шире вокруг стало))
     
    Obladatel нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    подытоживая изматывающую дискуссию с тарифами - корректное утверждение должно было звучать так
    - рост тарифов на метро был на 30% меньше, чем если бы мы применяли ежегодную инфляцию, потому что каждый год мы применяли лишь половинный коэффициент инфляции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про пост 8129 комментариев не будет, как я понимаю ? Про 30% и половинный коэффициент ? Вы ж просили подтвердить или опровергнуть, я опроверг.
    Про кумулятивную инфляцию - так и знал, что скажете. Половинный индекс инфляции за 6 лет будет больше K/2, но не сильно. Можем посчитать для конкретных цифр.
    Пример с билетиком на одну поездку вам ожидаемо не понравился)
    Окей, давайте перескочем на 60.
    26,17 / 18 = 1,45 - 45% половинная инфляция (мы ж щедро используем половинную) за 6 лет. Значит полная должна составлять 90%.
    А она - 70.
    Не так вопиюще, как с билетиком на одну поездку, даже приятно, что билетик подорожал меньше, чем на величину инфляции, но все равно не на ее половину.
     
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему же не понравился. Я как раз и привел детальные расчеты, показывающие, что город принял на себя даже более 30% повышения.
    Вы просто 30% исчисляете от стоимости билета, а надлежит - от повышения, от дельты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Навскидку - меньше, чем К/2, а не больше, нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, вы ошибаетесь, см. пост 8129, это верно только для коэффициента инфляции 150%
    Ну и контрпримерчик - коэффициент инфляции 10%
    Х - стоимость билетика в 2010
    1,1Х - в 2016 при полной индексации
    1,05Х - в 2016 при половинной индексации
    1,1Х - 1,05Х = 0,05Х, никак не 30%.
     
    Obladatel нравится это.
  16. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предположим инфляция по годам одинаковая.
    Тогда за 2 года она будет
    (1+K/2)^2 = 1 + K + K^2/4, что явно больше 1 + K/2
    За 3 и более лет она будет еще больше т.к. знаков "минус" в формуле не появится.
     
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пожалуйста, еще раз перечитайте
    ===
    Дано
    18 рублей стоимость на 2010
    26,17 рублей стоимость на 2016

    Пусть применяется полная инфляция
    18*1,71=30,78 - это стоимость билета, если бы он был полностью проинфлирован
    30,78-18=12,78 - это рост цены билета при применении полной инфляции

    В нашем случае мы имеем 26 рублей (эквивалентно 45,4% кумулятивной инфляции)
    18*1,45 = 26,172
    26,172-18=8,172 - это рост цены по факту

    8,1/12,78 = 0,639 - т.е. рост ФАКТИЧЕСКИЙ составил всего лишь 63,9% от роста при применении полной инфляции. В данном случае не 30%, а даже 36,1% "справедливого", "инфляционного" повышения принял на себя город
    ===
    Вы применяете 30% к общей стоимости, а не к росту (разнице) что неверно

    1,1Х - в 2016 при полной индексации
    1,05Х - в 2016 при половинной индексации
    1,1Х - 1Х = 0,1Х рост при полной,
    1,05Х - 1Х=0,05Х рост при "почти" половинной
    0,05Х/0,1Х = 0,5 - половину инфляции принял на себя город, рост составил 0,5 от того, что должен был при расчете в реальном выражении
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  18. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И правильно сделали. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пусть инфляция равна 10
    4 года от 100 рублей
    100 / 110 / 121 / 133,1

    4 года от 100 рублей с инфляцией 5
    100/105 / 110,25 / 115,7625

    Рост 33,1 против 15,7625

    33,1-15,7625*2=1,575

    тут у Вас в формуле ошибка
    Для половинной все верно 1+К+К^2/4 - это два года при половинной
    Тогда сравнивать надо с ((1+K)^2)/2 = (1+2K+K^2)/2 - два года при полной деленные пополам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8149 Alexey093, 26 окт 2016
    Последнее редактирование: 26 окт 2016
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да. Но тут Эльдар решил еще раз пощупать границы допустимого - и перегнул. Сознательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Собянин бы ахренел от таких формул и расчетов подводящих обоснование тому что он брякнул неподумав... :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,142
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так теперь буду юзать сей тюнинг :rolleyes: Вернее с момента подорожаниях. Из принципа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю, что это жульничество.
    Фактически за тебя буду платить я. Мне не в тягость, конечно - но в этом есть нечто неверное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Виктория09

    Виктория09 Завсегдатай

    В клубе с:
    26 май 2009
    Сообщения:
    756
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Что жульнического в том, что авто стоит на парковке без номера или с закрытым номером? Что в этом противозаконного?)))
     
  25. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С закрытым ничего. Инспектор откроет и штрафанет. Риск реальный. Без номера- подводят под террористическую угрозу.
     
    Shuravi нравится это.
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    возможно организовать запрет использования парковок для нарушающих правила парковки.
    как в ресторане/самолёте - набуянил - попал в чёрный список заведения/авиакомпании, услугами их не пользуешься. закрыл номер - больше не стоишь нигде полгода-год.
     
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В результате мозенгеймы будут бить конейвпальто)))

    Примерно как сегодня кацы с навальными сруцца))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ILDAR

    ILDAR Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    26,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не взлетит. Как и кратный штраф за сокрытие номера, предлагаемый Алексеем.
    Надо доказать, что это я свой номер скрыл, а не мне скрыл его мой завистливый офисный коллега.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут идея в том что кратный штраф за закрытие При неоплате. Просто закрытый и оплаченный - не проблема, может листочек прилип или завистливый коллега. Но если листочек прилип к неоплаченному- пардоньте)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и MadTonny нравится это.
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а парковку НЕ оплатил тоже коллега ?
     

Яндекс.Метрика