1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    существование муравьеда тоже ни в какие рамки здравого смысла не встраивается, а он есть.
    думаю и тут есть какая-то причина - например косяк ))))
     
  2. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что конкретно фантазии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    насчет немедленного увольнения людей за незначительные косяки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, Рефери и Scorp61 нравится это.
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может сначала в терминах разобраться?)
    Кто есть оппозиционер?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    предлагай :)
    давай назовем антисобянинцами ? неприхвостнями ? альтернативномыслящими ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    определение значительности косяков - исключительная прерогатива того кто нанял и степень его заботы о собственном имидже в глазах окружающих. Если для тебя создание искусственного затора вследствие нанесения бестолковой дорожной разметки - незначительный косяк, то я считаю иначе, независимо от того, что я там редко езжу)
    В рассматриваемом кейсе с изменением неравномерного количества полос - налицо полная некомпетенция того, кто принял решение о преимущественном движении в сторону зубовского, при очевидном и единственном правильном решении преимущественного трафика в сторону ленинского.Исполнителей трудно не назвать идиотами, уж извини.
    Как и тех, кто начинал на прокладке новых дорожек, вело- и пеше-, в реконструируемых парках, когда дорожка проходила "сквозь" дерево или столб. Фотографий тут было. (По одной я даж прогулялся в выходной, что бы удостовериться в идиотизме собственными глазами).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Рефери нравится это.
  7. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    клал на названия.
    Я отмечаю как положительные, так и отрицательные стороны его и, в лице его, всей мэрии, руководящей городским хозяйством.
    Положительное отмечаю и замечаю, но без криков "отлично", стуков коленями и лбом об пол, ибо - это его и их работа. Они получают за это деньги. А вот косяки, неоправданные траты и воровство - это не их работа. Это косяки, местами преступная халатность и преступления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Shuravi нравится это.
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а кто виноват то в данном случае? кто проектировал? делал экспертизу? утверждал проект? брался за подряд? рисовал конкретную разметку ? :)
    и в масштабе его задач это был значительный косяк или нет?
    кого планируем уволить и где гарантия, что следующий будет лучше ?
    и да, реально за всю жизнь не совершал ошибок ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну, с последним вроде соответствующие органы должны разбираться и разбираются. нет ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ошибки совершают все,но цена у них разная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну да. и что ? :) оценивает стоимость ошибки и ее последствия тот, кто имеет право на такую оценку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какие-то риторические вопросы...
    Вина проектировщика только в том, что получив ТЗ от заказчика и просмотрев его, он не задал выпустившему ТЗ вопрос типа "Дядя Петя, ты дурак?" Ну или не произнес более нейтральную реплику начиная со слов "Мне кажется, что ч точки зрения здравого смысла..."
    Вины экспертизы может и не быть, она лишь анализирует исполнение проекта, бюджетные расчеты и его соответствие ТЗ. Хотя там тоже мог бы найтись специалист, могущий покрутить пальцем у виска или отправить проект на доработку (последнее проблемней). Утверждающий скорее всего подмахнул в ворохе бумаг - схалатничал. Подрядчик не при делах. Хотя покрутить пальцем у виска мог. Ну или написать куда наверх)))
    Так что увольняются двое: чел, выпустивший ТЗ и утвердивший проект)))
    Гарантия того, что следующий не будет аналогичным идиотом - отдел кадров, или, как вы все модно их называете - эйчар-служба)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Рефери нравится это.
  13. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    наверное разбираются, и что?
    Мы же про термины и определения?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    соответственно вот тут и надо смотреть, значительная эта ошибка в объемах их работы или нет.
    может ли это увольнение помочь исправить ошибку или нет
    поможет ли это увольнение предотвращению в будущем таких ошибок или нет
    мне прям неудобно это расписывать

    т.е. предполагается, что отдел кадров не брал этих людей, сам не совершает ошибок ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    да, но ты то стал рассказывать про свое отношение. а не про термины и определения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    следуя этой логике, коммерсов за ошибки налоговая должна расстреливать сразу :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Значительность ошибки определяется ценой.
    Предположу с большой долей вероятности, что деньги там приличные, даже осмелюсь сказать - неприлично завышены, на предыдущих примерах оценок работ. Цена вопроса увеличилась вдвое - за переделку.

    Увольнение может помочь не допускать ляпов в последующем

    неудобно - не расписывай, писать эту фразу с целью оценить уровень собеседника таким образом? Зачем?

    Дело не в конкретном отделе кадров, а в системе найма как людей, так и подрядчиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, Shuravi и Рефери нравится это.
  18. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я лишь привел свое отношение в качестве иллюстрации, что лично я считаю себя не подходящим к категории названных субъектов)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это к чему и к кому?
    Налоговая применяет санкции за ошибки в отчетности и при неуплате налогов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    если ты ошибку нашел и исправил сам, санкций нет , максимум пени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В случае действий организации дд это кто? :shock: И их(его) компетенцию кто проверял?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это поощрение? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    о чем мы спорим ? ну чтобы понимать ?
    ты бы за такой косяк уволил ? (с точки зрения спора мне все равно, я не вижу тут повода для спора)
    я не могу по имеющейся информации сказать, уволил бы я (не спорь с этим)
    была фраза
    я считаю, что это фантазии..
    если только критерием нормальности организации не выступает немедленное увольнение за любые косяки

    так о чем мы спорим ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну не наказание же :)
    наказание это штраф, блокировка счета, дисквалификация, посадка в места не столь отдаленные.
    пени это всего лишь проценты за пользование чужими средствами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше быть ребенком пусть даже и обиженным чем эгоэстичным циничным взрослым
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Это утопия. На фоне волшебного слова "откат". Эльдар рассуждает как идеалист.
    Тем не менее, его взгляды симпатичны. Потому что по его сценарию было бы лучше. Но все знают, что так не будет.
    (более писать не стану, не будучи жителем Москвы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    просто так не бывает.. известно любому, кто нанимает и увольняет людей.
    это про окружающих легко говорить: выгоните дебилов и наберите умных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рефери нравится это.
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты прям не угомонишься никак))
    что эгоистичного и циничного было в моей фразе о том, что "человек, устраивающийся на работу на петровке и покупающий квартиру в обнинске - должен как-то заранее думать головой о дороге на работу с работу"?) а?
    что тут написано такого, что побудило тебя в очередной раз начать обзываться?)
    я кроме какой-то "детской" обиды на меня (хотя при чем тут я?) - не нашел причин...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и что? Какое этот сдвиг в сторону к налоговой имеет отношение к обсуждаемому?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика