1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Это нормально, ибо даже намек на научность действует на мракобесов как ладан на чорта :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не, я как раз из лагеря автора данного видео. Просто стиль подачи мне очень претит. Поэтому и осилил так мало. Не исключаю, что попозже заставлю себя посмотреть полностью
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Beeri нравится это.
  4. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Камрад, ты меня не перепутал с кем-то ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Все может быть :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    То что ты пишешь, это точно относится к этой теме?
    Тебе даже твои друзья уже говорят, что ты чё-то попутал.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3876 PL., 25 сен 2016
    Последнее редактирование: 25 сен 2016
    Mighty Joe нравится это.
  7. PoLL88

    PoLL88 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Знаешь, а я тебя где-то видел. Больно лицо знакомое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    вот тут кто то насобирал , явно для раскачки лодки так как залезли далеко в историю и преподносят как будто вчера было , но правда как она есть

    однако много не договорок и упущений , если брать тех же чеченцев то их так же спасли славяне а именно Екатерина немка , не дав туркам полностью их истребить , на момент вмешательства Екатерины от чеченцев почти не осталось никого только небольшие аулы по горам .

    то что казаками захватывали, разные, теперь уже русские земли неоспоримо , равно как и то что 5 государств зачищали от тюрков земли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Beeri

    Beeri Участник тусовки

    В клубе с:
    18 ноя 2013
    Сообщения:
    258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  10. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Запрещенная победа Ивана Грозного - очень много букв (open)

    Запрещенная победа Ивана Грозного.
    В 1572 году произошла величайшая битва христианской цивилизации, определившая будущее ЕвроАзиатского континента и всей планеты на много веков вперед.
    В том сражении, унесшем более ста тысяч жизней, решалась не только судьба Руси — речь шла о судьбе всей европейской цивилизации.
    Но мало кто, помимо профессиональных историков, знает о этой битве…
    Почему???…
    Да потому, что по мнению Европы, эта победа была одержана «неправильным» правителем, «неправильной» армией и «неправильным» народом…
    Как это было:

    *** Империя наносит удар:

    В 1569 году 17.000 отборных янычар, усиленных крымской и ногайской конницей, двинулись в сторону Астрахани. Но поход провалился: туркам не удалось протащить с собой артиллерию, а воевать без пушек они не привыкли…

    *** Разведка боем:

    В 1571 году крымский хан Девлет Гирей, в союзе с Османской империей и заклятым врагом Руси Речью Посполитой, во главе 40-тысячной армии вторгается в Московию. Обойдя (не без помощи предателей) южные заслоны, он доходит до Москвы и сжигает ее дотла.


    После столь удачного рейда Девлет-Гирея и сожжения им Москвы, Иван Грозный рвал и метал, а в Стамбуле потирали руки: разведка боем показала, что русские не умеют сражаться, предпочитая отсиживаться за крепостными стенами. Но если легкая татарская конница не была способна брать укрепления, то опытные турецкие янычары умели делать это очень даже хорошо.

    *** Решающий поход:

    В 1572 году Девлет Гирей собирает невиданную по тем временам военную силу — 120.000 человек, в числе которых 80 тысяч крымчан и ногайцев, а также 7 тысяч лучших турецких янычар с десятками артиллерийских стволов — по сути спецназ, элитные войска, имеющие богатый опыт ведения войн и захвата крепостей.

    Отправляясь в поход, Девлет Гирей заявил, что «едет на Москву на царство». Не воевать, а царствовать он ехал! Ему и в голову не могло прийти, что кто-то осмелится выступить против такой силы.
    Заранее пошла «делёжка шкуры неубитого медведя»: в пока еще русские города назначались мурзы, в еще не покоренные русские княжества — наместники, заранее делилась русская земля, а купцы получали разрешение на беспошлинную торговлю.
    Осваивать новые земли собрались все мужчины Крыма от мала до велика.
    Огромная армия должна была войти в русские пределы и остаться там навсегда.
    Так оно и случилось…

    6 июля 1.572 года крымский хан Девлет Гирей довёл османскую армию до Оки, где наткнулся на двадцатитысячное войско под командованием князя Михаила Воротынского.

    Девлет Гирей, не стал вступать в бой с русскими, а повернул вверх вдоль реки. Возле Сенькина брода он без труда разогнал отряд из двухсот бояр и, переправившись через реку, двинулся по Серпуховской дороге на Москву.

    *** Решающая битва:

    Опричник Дмитрий Хворостинин, возглавлявший пятитысячный отряд из казаков и бояр, крался по пятам татар и 30 июля 1.572 года получил разрешение атаковать врага.

    Ринувшись вперед, он насмерть втоптал в дорожную пыль татарский арьергард и у реки Пахры врезался в основные силы. Опешившие от подобной наглости татары развернулись и бросились на малочисленный отряд русских всеми своими силами. Русские кинулись наутёк, а враги, устремившись за ними, преследовали опричников до самой деревни Молоди…

    И тут захватчиков поджидал неожиданный сюрприз: обманутая на Оке русская армия стояла уже здесь. И не просто стояла, а успела соорудить гуляй-город — передвижное укрепление из толстых деревянных щитов. Из щелей между щитами по степной коннице ударили пушки, из прорубленных в бревенчатых стенках бойниц громыхнули пищали, а поверх укрепления хлынул ливень стрел. Дружный залп смел передовые татарские отряды, словно рука, смахнувшая с шахматной доски пешки…

    Татары смешались, а Хворостинин, развернув своих казаков, снова ринулся в атаку…

    Османы волна за волной шли на штурм неведомо откуда взявшейся крепости, но их конные тысячи одна за другой попадали в жестокую мясорубку и обильно заливали русскую землю своею кровью…

    В тот день только опустившаяся тьма остановила бесконечное смертоубийство…

    Утром османской армии открылась истина во всей ее ужасающей неприглядности: захватчики поняли, что угодили в ловушку — впереди по Серпуховской дороге стояли прочные стены Москвы, а пути отхода в степь перекрывали закованные в железо опричники и стрельцы. Теперь для незваных гостей речь шла уже не о покорении России, а о том, чтобы выбраться назад живыми…

    Татары пребывали в бешенстве: они привыкли не драться с русскими, а гнать их в рабство. Османским мурзам, собравшимся править новыми землями, а не умирать на них, тоже было не до смеха.

    К третьему дню, когда стало ясно, что русские скорее умрут на месте, чем позволят незваным гостям убраться восвояси, Девлет Гирей приказал своим воинам спешиться и атаковать русских вместе с янычарами. Татары прекрасно понимали, что на сей раз они идут не грабить, а спасают свою шкуру, и дрались как бешенные собаки. Доходило до того, что крымчане пытались разломать ненавистные щиты руками, а янычары грызли их зубами и рубили ятаганами. Но русские не собирались выпускать извечных грабителей на волю, чтобы дать им возможность отдышаться и вернуться снова. Кровь лилась весь день, но к вечеру гуляй-город продолжал все так же стоять на своем месте.

    Ранним утром 3 августа 1572 года, когда османская армия пошла в решающую атаку, в спину им совершенно неожиданно ударил полк Воротынского и опричники Хворостинина, и одновременно с этим из гуляй-города на штурмовавших османов обрушился мощный залп из всех орудий.
    И то, что начиналось как битва, мгновенно превратилось в избиение…

    *** Итог:

    На поле у деревни Молоди были порублены без остатка все семь тысяч турецких янычар.




    [​IMG]


    Под русскими саблями у деревни Молоди полегли не только сын, внук и зять самого Девлет-Гирея — там Крым потерял практически все боеспособное мужское население поголовно. От этого поражения он так и не смог оправиться, что предопределило его вхождение в Российскую империю.
    Не смотря на почти четырехкратное превосходство в живой силе, от 120-тысячного войска хана не осталось почти ничего – в Крым вернулись всего 10 тысяч человек. 110 тысяч крымско-турецких захватчиков нашли свою смерть в Молодях.
    Такой грандиозной военной катастрофы история того времени не знала. Лучшая армия в мире попросту перестала существовать…

    *** Резюме:

    В 1572 году спасена была не только Россия. В Молодях была спасена вся Европа – после такого разгрома о турецком завоевании континента речи быть уже не могло.

    Битва при Молодях — не только грандиозная веха Русской истории. Битва при Молодях – одно из величайших событий Европейской и Мировой истории.
    Возможно, пменно поэтому она была так тщательно «забыта» европейцами, которым важно показать, что это именно они разгромили турок, этих «сотрясателей Вселенной», а не какие-то русские…
    Битва при Молодях? Что это вообще такое?
    Иван Грозный? Что-то помним, «тиран и деспот», кажется…

    ***

    Кровавый тиран и деспот:
    К «полному бреду» можно отнести «Записки о России» англичанина Джерома Горсея, в которых утверждается, что зимой 1.570 года опричники перебили в Новгороде 700.000 (семьсот тысяч) жителей. Как такое могло случиться, при общем населении этого города в тридцать тысяч, объяснить никто так и не смог…

    При всём старании, на совесть Ивана Грозного за все его пятьдесят лет правления можно отнести не больше 4.000 погибших.
    Наверное, это немало, даже если учитывать, что большинство честно заработало себе казнь изменами и клятвопреступлениями…
    Однако в те же самые годы в соседней Европе в Париже ТОЛЬКО за ОДНУ ночь(!!!) вырезали больше 3.000 гугенотов, а в остальной стране — более 30.000 за две недели. В Англии по приказу Генриха VIII было повешено 72.000 людей, виновных только в том, что они нищие. В Нидерландах во время революции счет трупам перевалил за 100.000…

    Нет, России до европейской цивилизации, однозначно, далеко…

    (с)Источник
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    КОТЯ_он, Yokk, Mantus и ещё 1-му нравится это.
  11. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    [/SPOILER]

    Отличный сюжет для блокбастера
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я немного не понял, какова была численность русского войска, победившего 120 тысячное крымское?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    4-х кратно меньшее
    _________________

    Из похожего: 17-й Егерьский полк, 500 русских против 40000 персов, персидский поход полковника Карягина

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Источник бы, ибо не верю я в соотношение 1:4. Это только если их из автоматического оружия поливать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Не более 25 и не менее 20 тыс. Поскольку неизвестна численность казаков Черкашина, которые были наемниками и не состояли на довольствии. Известна лишь общая сумма уплаченного им вознаграждения. Историки считают шо их было от 2 до 5 тыс.
    С Крыма же набежало как минимум в два раза меньше. Включая 7 тыс. янычар. От 50 до 60 тыс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Спасибо, 2-х кратный перевес я еще в состоянии переварить ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Сражение примечательно тем, шо Давлет-Гирей собрал для него с Поля всех боеспособных от Крымской и Нагайской орд, до кого смог дотянуццо. Плюс получил от султана 7 тыс. янычар. Практически весь корпус, осталась лишь охрана самого Султана. Из янычар с того похода не вернулсо ни один. Разгром был полный. Набеги с Поля прекратились на десятилетие, покуда там не подросли новые бойцы :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MadTonny нравится это.
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, небольшой ликбез по вопросам языкознания. В рамках борьбы с невежеством и мракобесием :rolleyes:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Спасибо за ролик. Посмеялсо. Редкостный отстой и несвязный поток слов.

    Тётя с клоунской причёской сама походу ничего не понимает. Но для критики "неких виртуальных оппонентов" рьяно использует фуфло из бульварной прессы.

    Наверное она вместе с тобой теорию вероятностей изучала.

    Ещё порадовали "яркие" олигофрены-фанаты в зале.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss нравится это.
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    ты в зале был :cool:
    1ый ряд?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Мой добрый совет. Если хочешь авторитетно "доказать", что русский язык вышел из пещер 500 лет назад, то лучше ставь ролики Зализняка. Он хотя бы "авторитетный", а не просто какая-то "переодетая буфетчица".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,218
    Регион:
    Чукотский АО
    Псих на воле лучше динамита :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Тётя в ролике глумится над теми, кто пытался понять, что написано на неком камне....
    [​IMG]

    Пусть даже и неправильно прочитали. Зачем насмехаться?...
    Насечки там датируют возрастом 70 тысяч лет....
    И это точно не орангутан рисовал. Параллельные чёрточки на одинаковом расстоянии и симметричная система равносторонних треугольников с углами точно 60 градусов.

    А информации там может быть зашифровано даже оочень дофига.
    С таким же успехом можно показывать арабскую надпись со словами "Вы же видите, что это ребёнок рисовал верёвочку с узелками. Разве можно здесь увидеть надпись?"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::D
     
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Хороший пример. Ты на досуге глянь размер мозга у слона и сравни со своим. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Человек, написавший эту художественную прозу реально участник событий? Летописец?
    Зубами грызли брёвна - это сильно. Ну а описание действий артиллерии смахивает на времена втррой мировой войны. Пойду почитаю учебники русской истории))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В истории все так: источники-источники-источник, потом бац - зубами грызли бревна )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика