1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Роботизация / Безработица / Нищета?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем GreenLight, 19 ноя 2016.

  1. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если это случится, то в очередной раз 0,5% получит по темечку лопаткой)) Перецитирую ка в связи с этим своего давнего знакомого, вообще часто интересного в мыслях)) аккурат недавно беседовали))

    "У вас есть несколько групп населения. Проблемы одной из групп не решаются. Эта группа неудобно голосует. Дальше вариант 1 - система адаптируется, чтобы учитывать интересы более равномерно. Вариант 2 - неудобную группу исключают из голосования. Остальным - супер, проблема неудобной группы перестает отслеживаться вообще, а значит - растет, группа становится многочисленнее, и в итоге систему разносит на хрен. (Россия, 1917 например)

    Демократия - это отличный инструмент связи с реальностью. И этот инструмент сейчас орет сиреной что в UK, что в US - ребята, у вас вот такенный неучтенный фактор под боком, отреагируйте, проанализируйте, выйдите за границы ваших комфортных зон и иллюзий, придумайте решение, пока не поздно.

    В отчетах по многим авиакатастрофам есть такая милая деталь. В последние минуты перед втыканием в землю в кабине вопит сигнализация о развивающейся опасности - слишком сильный крен, слишком близко земля, вот это все. А вместо того, чтобы обратить на нее внимание, летчики ее отключают, потому что мешает пилотировать." (с) Victor Erukhimovich
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, заработал. И?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да какие там прорывы)) Мне битых три часа рассказывали почему рутинную домашнюю уборку (по сути набор однотипных всегда одинаковых операций) роботы будут делать еще очень не скоро))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc и Сатурн нравится это.
  4. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тебя Джонни правильно поддел))) Какое не бесплатное, когда деньги отомрут?))
    А они отомрут совершенно логично ибо их основные функции - обмена (произведенным между участниками рынка), меры стоимости и накопления - станут просто не нужны ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,991
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вижу по-другому. Работать будут те, кто хочет, сама возможность трудиться будет привилегией.
    Это точно так и будет, потому что вообще то собственный смысл труда - не в зарабатывании денег, это сейчас все искажено этой призмой. Собственный смысл труда - прекрасно иллюстрирует Тамичек всякий раз когда не покладая рук кормит всю толпу шашлыками (вот охота ему половину времени отдыха убивать на это). Большинство людей просто расцветает, когда хвалишь их хорошую работу, а ведь и так и так заплатишь))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FRUNZE нравится это.
  6. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    В чем смысл жизни - не знаю.

    Точно знаю, что сейчас ресурсы запросто так никто не распределяет. Нужно создавать что-то ценное, в тч менять свое вРемя, опыт, знания, действия на деньги, те работать.

    Что станет с вытесненными роботами сотрудниками - не знаю.

    Какой глубокий космос?? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Каждый камень в горах несет свою историю и свою мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #277 Bobkiller, 20 ноя 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  8. ronin73

    ronin73 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да тут по тяжёлой :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и Лика нравится это.
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё как задумано: Россия возвращается в блаалепный 1913-й
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    да это только мелкий пример.
    когда я купил первый neato и показал уборщице, она спросила: "и что, я теперь вам буду не нужна?"
    два уже валяются сломанные, а уборщица вполне в форме.
    пошел посмотрел что у них нового.. ну еще одну щеточку добавили и управление со смартфона.

    прежде чем лишить домохозяйку работы, ученым еще придется серьезно поработать :)

    пойду, запихну посуду в посудомойку.. надеюсь, что хотя бы это (собирать грязную посуду, засовывать в посудомойку и после мытья расставлять по местам ) научатся роботы в ближайшие 20-30 лет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka, Лика, Cesc и ещё 1-му нравится это.
  12. ronin73

    ronin73 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    А вот и новости с фронтов подтверждающие опасение:
    Автоконцерн Volkswagen планирует сократить к 2021 году до 30 тысяч рабочих мест в рамках плана по оптимизации расходов.
    Предполагается, что сокращение позволит компании сэкономить несколько миллиардов долларов, которые, в частности, будут потрачены на развитие сегмента электромобилей и беспилотных автомобилей.
    какие еще доводы нужны :) ?
    https://meduza.io/news/2016/11/18/volkswagen-sokratit-30-tysyach-rabochih-mest
     
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,790
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это всё конечно круто и пафосно выглядит, но ни социализм ни коммунизм на человеках не работает))
    Клинически как бэ
    Объяснением снабжать нужно?
     
    Лика и Cesc нравится это.
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    читайте новости в оригинале. тогда станет ясно, что эта новость не имеет никакого отношения к робототехнике.
    а тупо попытка восстановиться после читингого сканадал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  15. ronin73

    ronin73 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Это мне понятно, спасибо за совет
    Я привёл две цитаты из общего текста
    По моему, из заявления следует, что конечный результат - создание беспилотников
     
  16. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    В мире, где машины могут чувствовать, мы должны учиться видеть эмоции в их глазах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #286 Bobkiller, 20 ноя 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
    Wav.ka нравится это.
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    где это следует из заявления ?
    http://www.bloomberg.com/news/artic...-23-000-jobs-save-3-9-billion-with-labor-pact

    из заявления следует что фольксваген сосет.. слишком много тратит и слишком мало зарабатывает.
    про беспилотники сказано только в одном месте, что индустрия меняется и к этом надо готовиться.

    а да, вроде немецкие депутаты недавно приняли закон, что к 25 (кажется ) году в германии не должно быть машин с двигателями внутреннего сгорания.

    к роботам это все не имеет никакого отношения. с удовольствием посмотрю на self driving кар на мкаде в ледяной дождь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  18. ronin73

    ronin73 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Ок, возможно не так верно построил логическую цепочку для доказательства того, что даже сокращение рабочих мест (на производстве)в итоге все одно приведет опять к сокращению и замещению человеков (за рулем автомобилей , все тех же селф драйвинг каров)
     
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    несомненно.. самоуправляемые повозки будут развиваться. несомненно, количество профессиональных водителей будет сокращаться. значит будет появляться что-то еще.

    пока же. несмотря на прорывы в механизации и автоматизации, робототехники и прочих областях. эпле обвиняют в использовании детского труда
    https://www.apple-iphone.ru/news/postavshhika-apple-obvinyayut-v-ispolzovani/

    о какой тотальной безработице в разумное время идет речь, если я вчера лед ломом колотил ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ronin73

    ronin73 Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Ну здесь одно из двух: либо экономите на дворнике, либо получаете удовольствие от сего мероприятия
    Думаете робототехника скоро и это заменит - по принципу домашних пылесосов?
     
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    найм дворника это создание рабочего места.

    домашние пылесосы пока нихрена особо не заменили. лишь высвободили чуть чуть рабочего времени женщины, которое она тратит на другое :)
    кто то отказался от ручной уборки при наличии робота-пылесоса ? (о чем я уже писал выше).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Оправдания делают человека бедным. Р. Кийосаки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #292 Bobkiller, 20 ноя 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2024
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вопрос был отказался ли кто то от ручной уборки :) с удовольствием поглядел бы как иробот плещется в унитазе или относит в стирку носки :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cesc нравится это.
  24. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Соглашусь!)
    Про смысл труда для человека в эпоху роботов, я то же самое страницей ранее писала. Но сейчас люди не могут себе позволить смыслом труда считать только удовлетворение от проделанной работы и бесплатную помощь людям.
    Это, безусловно , важный момент, но пока за людей никто, а именно, роботы, не заработают материальные блага, людям приходится корыстно трудиться.


    Кстати, обсуждаемая тема ничего общего не имеет ни с коммунизмом , ни с социализмом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    а что это?)
    жестко конечно)) Не думала, что в теме идет речь о тотальном замещение всего труда на планете..
    Научный прогресс тоже не ученые будут двигать, а роботы? Литература, искусство и спорт - тоже роботы? Да тут уже не о нищете и безработице переживать нужно, а о том, что истребятся вообще такие понятия, как человеческий интеллект, характер и душа. Зачем рожать тогда?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Да говнище этот яробот. Только для прикола его купить можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    В клубе с:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне, почему то, каким то боком вся писанина напомнила великую песню Шевчука:::::::::::::::::.:::::::::::::::Нас сомненья грызут. Я сомнениям этим не рад.
    Эта мерзкая тяжесть в груди разбивает любовь.
    А пока мы сидим и страдаем, скулим у захлопнутых врат,
    Нас колотит уже чем попало, да в глаз или в бровь.
    Вот хитрейшие просто давно положили на все.
    Налепив быстро мягкий мирок на привычных их телу костях,
    Лишь смеются над нами, погрязшими в глупых страстях.
    Им давно наплевать на любое, твое и мое.
    Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
    Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
    Вопрошаем отцов, но не легче от стройных речей.
    Не собрать и частичный ответ из подержаных фраз.
    Их тяжелая юность прошла вдалеке от вещей,
    Тех, которые так переполнили доверху нас.
    И когда нам так хочется громко и долго кричать,
    Вся огромная наша родня умоляет молчать.
    И частенько, не веря уже в одряхлевших богов,
    Сыновья пропивают награды примерных отцов.
    В суете наступает совсем одинокая ночь.
    Лезут мысли о третьем конце, и уже не до сна.
    Но на следующий вечер приводим мы ту, что не прочь.
    И тихонько сползая с постели отступает война.
    Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
    Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
    Эфемерное счастье, заполнило медом эфир.
    Славим радость большого труда, непонятного смыслом своим.
    Славим радость побед, по малейшему поводу - пир.
    И уж лучше не думать, что завтра настанет за ним.
    Безразличные грезы, прощаясь одна за другой,
    Улетают, навечно покинув еще одного.
    Он лежит и гниет, что-то желтое льет изо рта.
    Это просто неизрасходованная слюна.
    Сладость тело питала, но скоро закончился срок.
    Он подъехал незримо к черте, где все рвется за миг.
    И в застывших глазах, обращенных к началу дорог,
    Затвердел и остался навек не родившийся крик.
    Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
    Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Это реальный вариант развития событий.

    Я тоже раньше думал, что такие тонкие материи, как искусство, литература и тд- прерогатива людей. Но недавно умные люди подсказали, что нет, нейронные сети с этими видами деятельности будут справляться лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    Коммунизм есть разнарядка плюс роботизация всей страны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,890
    Регион:
    Мордовия респ.
    О чем тут спорить?

    Уже в США совершен первый коммерческий рейс по доставке груза без участия человека. Уже свершилось! Пусть криво, пусть косо, но свершилось же! Не фантастика уже.

    Машины сами ездят без водителей из точки А в точку Б. 5 лет это была фантастика, а сейчас реальность. Первый шаг сделан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    марика1 нравится это.

Яндекс.Метрика