1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Космос сдали или нет?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Shirokov, 23 дек 2015.

  1. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Сенкс)

    С гегемоном все ясно, тут вопросов нет. Им надо на доработку ту часть электроники отправить, которая за попадучесть отвечает. Десяток стареньких Воевод вполне подойдет для перекрытия добычи газа, нефти и вообще всех полезных ископаемых на континенте.

    А о "партнерах" я был лучшего мнения. Китайцы ж вроде хотели махнуть технологии космоэлектроники на аналог по ракетным движкам. Чего ж они, тухляк Рогозину впаривали? Хотя наши технологии по движкам тоже не первой свежести, но все ж пока не растеряли актуальности.
     
  2. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Не, на пальцах я не то, что бы не умею, но давно и стабильно ленюсь.

    У штатов нет ЗВР)) Неплохо было б забрать Калифорнию и Аляску, но не факт, что там референдум как надо пройдет.
     
  3. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    не у штатов, а наши звр, лежащие у них.
     
  4. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Это из серии "Сказки венского леса". Подорвать доверие к трежерям почти нереально, кусок нашего ЗВР, номинированный в баксах - ничтожен. Короче - уыиграть Штаты в экономическом плане - даже более нереально, чем в технологической гонке производства электроники.
     
  5. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    все реально, если захотеть. разрушить Союз тоже было нереально. а уж по электронике вообще не понимаю, что там невозможного. уж если даже китаезы смогли.
     
  6. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Разрушить Союз было нереально при Сталине. Мы сильно зависимы от лидера. В Штатах другая модель. С электроникой все тоже самое, как в куче других отраслей. Развитие бизнеса по новорусски, один шарик спиздели, один сломали, один проеб..ли, с четвертым чето вышло. Хорошо, что вышло, но КПД процесса адски низкий. Причин куча, и это не для этой темы, да и вообще - не для КС в его седняшнем варианте. Я пас, по крайней мере.
     
  7. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Созвучно посту Вована_77 пишет окопавшийся на Хруничеве коварный враг:
    Зато мы делаем ракеты... О состоянии завода им Хруничева
    "Несколько лет назад я устроился в сборочный цех завода Михаила Васильевича Хруничева и всё шло своим чередом ...

    За два года, что я работал, в среднем делали около 10-12 "машин" в год. Работали сверхурочно, работали по выходным. в 2012 году был месяц, когда я не оставался сверхурочно 4 дня и выходными оказались всего 2 дня, всё было для нагонки сроков упущенных из за каких-то проблем с заказами тех или иных комплектующих.

    Разгонный блок Бриз-М на котором я и работаю собирается из множества комплектующих поставляемых с других предприятий и не всегда во время. Но это всё лирика. Шли годы, менялось руководство, кого-то сажали, кого-то просто меняли и вот поставили на должность и.о. ген дир. Калиновского Андрея Владимировича и тут началось самое интересное.

    Первым делом как полагается он собрал рабочих и дал выступление о том в каком плачевном состоянии находится предприятие, какие он будет делать "львиные шаги" для поднятию его из руин и как мы скоро все здорово заживём. Всё как обычно.

    Первым делом сократили примерно 2000 рабочих, и инженерных работников, вторым шагом было в январе 2015 лишить людей в командировке на Байконуре выплаты в 55$ в сутки и заменить на 700 р., это отдельная очень долгая история, скажу только то, что-бы покушать в столовой здоровому мужику, с теми ценами надо минимум 1000 а то и больше, это не считая личные нужды вроде туалетных бумаг и так далее.

    После урезания ежесуточной выплаты, примерно через пол года по моему мы перешли на новую систему оплаты, её смысл заключался в том, что производство изделия делится на "этапы", их 4, не успел вовремя, цех лишили премии, и не важно чья это вина, руководства или рабочих, премии лишают цеха которые не успели закрыть переход.

    Наступил 2016 год, с Байконура все уехали так как работы там нет, (речь идёт только о Протонах) все командированные туда люди вернулись в Москву и ждут отправки изделия примерно с середины весны этого года.

    Самое смешное, это ежеквартальные отчёты Рогозина, Комарова и Калиновского перед Шойгу и Путиным, они обещает вот-вот отдать изделия просроченные уже на пол года, но картина такова, что из 6 машин по моему, готова только 1, ещё 1 сейчас на кисе, 3 не состыкована и остальные я в глаза не видел. То есть, раз в 3 месяца мы слышим как верхнему руководству с••т в уши, завод тем временем пытаются распродать всеми правдами и не правдами, цеха объединяются, свободные территории собираются раскатать и продать. За год по моему была 1 или 2 отправки.

    Насчёт коррупции:
    1- В цех 53 куплен французский станок, общей суммой около 1 млрд рублей. Цех 53 расформирован, часть станка ржавеет на улице.
    2- На завод закуплена гигантская партия планшетов для контрольных мастеров (на винде с 2 мпкс камерой), для съёмки процессов сборки. Много на эту камеру сделаете фото? Позже к ним докупили моноподы и экшен камеры.
    3- В сборочные цеха закуплены силуминовые инструменты по ценам золотых.
    4- Закуплены пневмо-пульты за 20 млн рублей, уже больше года стоят в 7 цехе и никто с ними ничего не делает, а денег уже нет. (пульты не пригодны к работе)
    5- За прошлый год купили более 100 тарировачных ключей суммой от 100 тысяч рублей единица, через пол года списаны закуплены электронные суммой от 150 тысяч и выше.
    6- Людям не платят за сверхурочные работы и выходные дни, за всё это берут деньги из фонда премии цеха. То есть, если один человек не оставался сверхурочно и успевал всё сделать во время, а второй всю неделю просидел и все сверхурочные взял и все выходные вышел, то 1ый премию не получит, потому что второму ей закрыли сверхурочные часы.

    А итог, уволено более 3000 сотрудников, за этот счёт остальным подняли зп, завод второй год ничего не производит, пусков не будет. Ангара о которой все пишут, её нет, и не будет.
    Зато на завод закупили тонну дорогого и не работающего оборудования по завышенным ценам.

    Это конечно только верхушка айсберга, если кому-то будет интересно, могу написать отдельные истории более подробно, с фамилиями, точными датами и по возможности фото.

    Простите, что так долго, если вы дочитали, значит я не зря писал и немного хоть выговорился. Спасибо за внимание."

    Застройку освободившейся территории в Филях объявят гиперэффективные в 17 или 18 году?:rolleyes::cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня родственник на другом "космическом" предприятии Москвы работает. Примерно то же самое рассказывал. Самое первое, что сделал новоприбывший гендир - разворовал половину от того, что было выделено на закупку одного очень дорого станка.

    Зарплаты там у них очень невысокие. Мой родственник держится лишь за счёт природной лени и удобного графика. Но в целом - печаль. Действительно, наверх ссат в уши много, а на земле делают мало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сразу видно, что чел на Пл.95 не бывал - цены в заводской столовке там более чем гуманные, на сутки хватит 300 рублей.
     
  10. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Жара. :mad: Как можно ссать в уши, это же все легко проверяется?!:shock: Путин, конечно, превратился в мягкотелого либерала. А, может, всегда им и был.
     
  11. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Здесь более сдержанно, более сухо и интересней. Причем не только про хруничева. Букв много.
    http://www.politforums.net/internal/1464419958.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  12. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У тебя есть опровержения? Выкладывай. Или ограничишься возмущением без фактов?
     
  13. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    опровержения чего, статьи? а зачем? а вполне верю тому, что написано. ты к чему это написал то?
     
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пардон, не понял тебя. Решил, что ты в патриотическом порыве считаешь описание ситуации на Хруничева "ссать в уши".
     
  15. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    с другой стороны, Протон после аварии в 13-м больше не падал, тьфу-тьфу. может, что-то и наладили.
     
  16. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
  17. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    АК, пока писал, сбросилось, ну да ладно.
    Я думаю, "совместность" и это есть конкретные программы и отдельные проекты, но в любом случае "совместность" предполагает организацию рычага и дележ результатов эксплуатации этого рычага. Если рычаг не нужен - строим сами. Если МКС построен, значит была цель, в которой все поучаствовали и все довольны (какова она кстати?)

    Я не знаю, каким образом строятся совместные программы в космической сфере сейчас, но точно знаю, что понимание "совместности" в технологических бизнесах сейчас очень разное, начиная с горизонтов планирования в M&А и заканчивая суррогатами технологических СП аля "Make in India"

    Чем больше будет "совместных" проектов, тем лучше стороны будут воспринимать друг друга, учитывая громадную разницу в понимании инвестиций в R&D , а что сейчас - это абстракционная х*** из срубания бабла, попилов, освоений, политического пиара и карьер
     
    #1427 wxz, 25 ноя 2016
    Последнее редактирование: 3 дек 2016
  18. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Немецкие дизеля на кораблях ВМФ РФ из тоЙ же оперы видимо)
     
  19. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
  20. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Пишут, что 3-я ступень, а это опять Воронеж...
     
  21. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    а еще пишут что система управления. а это блин харьков!!!!
     
  22. commodore

    commodore Старожил

    В клубе с:
    3 апр 2012
    Сообщения:
    7,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Роскосмос необходимо реформировать и переформатировать. Много балласта сидит на местах за три копейки. Старая система себя изжила, нужны новые управленцы, по настоящему болеющие за дело
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гарек нравится это.
  24. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пустомеля сглазил:
    Российская космическая промышленность смогла «вырваться» из череды аварий и катастроф. Об этом заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин 28 ноября на церемонии награждения победителей и финалистов открытого конкурса по перспективной космической технике, сообщает «РИА Новости».
    По его словам, «российская космонавтика, вырвавшись из этой пелены поражений, обидных аварий и катастроф, стабилизировав вопросы качества, сделала качественный рывок дальше в создании новейших технологий
    ».
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/583bec949a7947ada3db8317

    https://lenta.ru/articles/2016/12/02/no_fun/
    Источник в космической отрасли рассказал «Ленте.ру», что причиной произошедшего может быть отказ «Роскосмоса» от современных ракет-носителей «Союз-2.1а» в пользу устаревшей модификации «Союз-У».

    «Такими темпами нам не на чем будет запускать наши "Прогрессы", и мы не обойдемся без помощи американцев: после потери грузового корабля в апреле 2015 года мы были вынуждены перейти с современного носителя "Союз-2.1а" на старый и проверенный "Союз-У". Теперь и с ним, кажется, проблемы», — уточнил источник. Он также отметил, что делать выводы и называть виновных преждевременно.
    Сейчас доставлять грузы на МКС могут, кроме российского «Прогресса», частные американские грузовики Dragon (компании SpaceX) и Cygnus (компании Orbital ATK), а также японский HTV. Dragon — единственный на сегодняшний день космический грузовой корабль, способный возвращать грузы с орбиты на Землю. Остальные сгорают вместе с отходами в атмосфере планеты. Расследование причин случившегося наверняка займет некоторое время — спешить в этом вопросе было бы сумасшествием. Пока Россия может воспользоваться помощью партнеров по МКС.
     
    #1434 MOPO3, 2 дек 2016
    Последнее редактирование: 2 дек 2016
    FRUNZE нравится это.
  25. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ладно паниковать то, прям "Цех нагнетателей". Почти 800 пусков этого типа, 3% неудач - это очень неплохой результат. Техника проверенная, но любой косяк может вылиться в бадабум, чай не самокат с горки пустить. Выявить виновника, расстрелять, усилить контроль и пускать дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Заходишь на сайт Роскосмоса, смотришь стату: http://www.roscosmos.ru/launch/2016/
    Потом смотришь периоды с 1970 по 1990 и с 2000 по 2016. Прикидываешь динамику. Думаешь позитивно про Рогозина и иже с ним)

    Зы: В последнее время неудач процентов 5-6. Для такой техники - дофига.
     
  27. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    ну, конечно, 37-го. а еще 146 процентами?! :D:facepalm: мороз, ты жил в 37-м? у тебе в семье кого-то репрессировали и расстреляли?
     
  28. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,699
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обернувшийся катастрофой запуск транспортного грузового корабля нового поколения «Прогресс МС-04» к Международной космической станции стал первым крупным провалом России в космосе за последние полтора года. За четыре дня до этого вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что Россия вырвалась «из пелены поражений, обидных аварий и катастроф». Что произошло с «Прогрессом» и чем это грозит, разбиралась «Лента.ру».
    https://lenta.ru/articles/2016/12/02/no_fun/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    без методов тов. Берии отрасль не спасти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla и гондурас в огне нравится это.
  30. commodore

    commodore Старожил

    В клубе с:
    3 апр 2012
    Сообщения:
    7,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

    Уж не знаю про его управленческие навыки, но выглядит этот деятель полным балластом. Очковтиратель, популист и балабол. Твиттер и батут, вот его стихия. Это по ощущениям, возможно я ошибаюсь. Я бы Кириенко на космос поставил. Въедливый, дотошный, настойчивый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.

Яндекс.Метрика