1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 24 авг 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно я тебе поясню? Только ты потом спорить прекратишь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Верно. Появляется скорость. Тогда и появляется возможность планировать. И у кирпича оно хуже при не 0.
    А при 0 - одинаково с кирпичом, насколько я понимаю.
    Соответственно, есть некоторая зависимость от скорости.

    Не думаю что дело только в том, что у кирпича нет носа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ан-2 и миг-29 с километра пролетят 10км. конец истории. у кирпича нет крыльев.
     
  4. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    давай-ка ты Федя, для начала начнешь говорить "Вы", а потом спросишь себя, если гуглить лень, почему у Як-40 и Ан-2 похожая стреловидность, а у Як-42 и Миг-29 - отличная от Як-40
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ну вот эти значения по 10 и у Ан2 и у МИГ 29
    Какое расстояние, на которое они спланируют с 0 км/ч?
    10?
    10 чего?
    с высоты какой?
    Километр?
     
  6. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм. Ловко. Крыльев действительно у кирпича нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нету зависимости от скорости.

    Есть применимость модели по крайним условиям. Задача за пределами граничных условий бессмысленна. Это как спросить, какой крокодил больше пролетит - зелёный или либеральный? - Бессмысленно, крокодилы не летают. При 0 км/ч никакой подъёмной силы не существует, поэтому коэффициент применять бессмысленно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну то есть если ероплан стоит в ангаре, то у евонного крыла кпс =0?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда, Вася, ты бы выразился умнее, тем более краснодипломник: что самолёты, рассчитанные на применение на разных скоростях, проектируются с разной стреловидностью.

    Но в вопросе рассмотрения АК это всё-равно значения не имеет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    да , именно так. 10км с одного километра высоты. хотя допускаю , что принятый термин/формула - ошибка , весь мир ошибается , а И-ван , активист и ты - правы. мир штука загадочная.
     
  11. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видимо да. С километра высоты они разгоняются кто вниз, кто под углом и дальше планируют за счет набранной скорости, которая создает подъемную силу.
    У кирпича крыльев нет, поэтому скорость кирпича не поможет создать ему такую же подъемную силу, как крылья упомянутых выше летательных аппаратов.
    Он упадет вниз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10691 Дэниел Бун Дэвис, 23 ноя 2016
    Последнее редактирование: 23 ноя 2016
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    формально Иван прав - если самолёт заходил на посадку с минимальной скоростью и у него выключились двигатели и гидросистема (или там электричество, не в курсе) - это просто кусок падающего задом вниз металла.
     
    I-van нравится это.
  13. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    дядь нажми правку
     
  14. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ого, тут жарко))) Так кто там не верит, что ЛЮБОЙ самолет с крыльями может планировать и лететь?))) Могут, главное, чтоб скорость была. Я вон и сам такое неоднократно проделывал. Берешь убираешь газы на ноль и пошел площадку выискивать. Правда какие то самолеты лучше планируют, какие то хуже. Главное, скорость правильную установить, опустив носик.
     
  15. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кпс - это коэффициент подъемной силы? как он может быть 0, если это рассчетный коэффициент? но подъемная сила в ангаре - 0... но это если ангар не дырявый, а если дырявый и на улице ветер, то какая-то подъемная сила есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а ваще меня учили что у самолета - крыло
    а крылья - у вороны))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы меня конечно извините, но, читая вашу переписку, я неволно представил бородатого бармалея, выцеливающего из стингера в летящий в 12 км российский Ка-52 со скоростью 64,5 км/час. Бородач усердно рассчитывает скорость ветра, коэффициент аэродинамического сопротивления, умножает све это в уме на высоту полета, ускорение падения и прикидывает траекторию полета ракеты и траекторию падения вертолета, учитывая это так, чтобы горящая машина не упала упаси Аллах на караван с нефтепродуктами.
    Он ведь уже посчитал удельную теплоемкость и конечно же количество теплоты, которое выделится при возгорании колонные, и конечно он, используя закон Гука и коэффициент упругости посчитал амплитуду кнута, которым взмахнет его полевой командир, а также силу и ускорение, с которыми кончк этого самого кнута приземлится на его нежные ягодицы.
    Более того, он даже посчитал громкость своего крика в децибелах...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну а про Миг29 и Су27 - мне кажется, что и эти типы смогут, конечно скоростенка на планировании будет большая и шансов мало, поэтому лучше кости за борт. Ну и ручкой особо не пошурудишь, можно и сорваться. Вот поэтому и предписывается, не запустил движку, дергай катапульту. Пилотот дороже
     
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я те о том и говорю)
    кпс если есть - то он есть всегда
    а вот влиять на что-то начинает - при наличии ненулевых остальных параметров в формуле

    0х25=0
    при этом 25 - это 25)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот тут ты, Федя, и начинаешь постигать истину

    АК есть лишь соотношение Су/Сх и оно различно на различных скоростях

    ЗЫ а лекции мне лень читать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    О!
    Летчик!!!
    теперь представь, что ты на истребителе МИГ29, на высоте 1 км и твоя скорость 0 - зеро
    далеко спланируешь?
     
    vita199 нравится это.
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    на 10 км :D
     
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  23. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы про Миг29 + Ан-2 у них три крыла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    наконец-то :hi::hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я вообще не спорю, если ты внимательно перечитаешь тред с начала, то увидишь как 4 человека говорят о разных вещах... вот Ваня разобрался кто о чем :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И все-таки, я почему-то думаю, что скорость в формуле есть...

    Вы сами вообще читаете, что пишете? Или "я вся такая разная, такая загадочная"?..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    такого быть не может, по РЛЭ он уже на 2 км должен был катапультироваться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Думаю метров на 500 в радиусе, смотря как пойдет, носом, боком или задом )
     
  29. tim27

    tim27 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 дек 2006
    Сообщения:
    1,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну на такой эксперимент я бы не согласился. и даже бы не пробовал бы, сразу катапульту. Теперь предположим, я над точкой, полоса впереди, и высота километр. Я не знаю, как там с качеством у 29-го, пусть 10. Если самолет в горизонте, опустив нос СРАЗУ конечно нужной скорости не наберешь. Поэтому высоты маловато. Но если всеж какой то запас по скорости есть, то ТЕОРИТИЧЕСКИ можно попробовать.
     
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    ок, высота 2100 )
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика