1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 24 авг 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как восстанавливать - как-раз понятно, Китай уже начал строить пояс Великого шёлкового пути, там весь мусульманский пояс от Уйгури до Турции. А денег у китайцев как у дурака махорки.

    Вот с образом Победы непонятно. Что будет означать победу, где Рейхстаг у ИГИЛ? Проблема...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а шо он скажет?

    Кес ке се?

    дебилы бъ
     
  3. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот это уровень
     
    alexnn и мякин нравится это.
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Освобождение Алеппо не завершится взятием самого города, необходимо обезопасить его извне, нельзя допустить контратаки с любой стороны, заявил президент Сирии Башар Асад.

    «Освобождение Алеппо не завершится взятием самого города, необходимо обезопасить город извне. Мы укрепляем свои позиции в каждом районе, освобождаемом от террористов, чтобы не допустить контратаки с любой стороны - тем более, что они пользуются поддержкой различных стран», - передает его слова РИА «Новости».
    «Одновременно с боевыми действиями мы ежедневно предоставляем возможность для выхода мирных граждан из тех районов, в которых находятся террористы, а также для выхода самих террористов - вне зависимости от того, хотят они покинуть данный район со своим легким оружием, либо сдаться властям и воспользоваться амнистией», - сказал сирийский президент.

    «Какой город будет освобожден следующим, зависит от того, где наибольшее скопление террористов, получающих логистическую помощь из других стран.
    В данный момент между Алеппо и Идлибом имеется прямой канал коммуникации, поскольку в самом Алеппо и за его пределами - как и в Идлибе - находится «Джабхат Ан-Нусра». Однако окончательный ответ на этот вопрос прояснится после освобождения самого города, и будет выработан в рамках диалога с российским командованием, которое помогает нам в этих боях, а также с иранским руководством», - добавил Асад.

    Он также пообещал, что сирийская армия снова освободит захваченный боевиками город Пальмира, но отметил, что сейчас главное внимание приковано к Алеппо.

    «На самом деле реальная цель операции в Пальмире и выбор времени для атаки террористов непосредственно связаны со сражением за Алеппо. Почему игиловцы не атаковали Пальмиру, например, месяц назад? Они могли. Однако атака началась именно с началом масштабного наступления на Алеппо», - заявил Асад.
    По его словам, это имело две цели:
    во-первых - обесценить освобождение Алеппо,
    во-вторых - это попытка рассеять правительственные силы в разных направлениях и
    вынудить основные ударные силы отступить от Алеппо в сторону Пальмиры.
    «Как раз сегодня собрались представители российского и сирийского военного командования и обсудили, как действовать дальше в этой чрезвычайной ситуации.

    В целом же хочу сказать - мы освобождали Пальмиру раньше, освободим её снова. Этот город был под контролем ИГИЛ, и сирийская армия при поддержке России освободила его. Мы сделаем это ещё раз. Это война... Где-то побеждаешь, а где-то проигрываешь.
    Но мы должны понимать, что главное, приоритетное внимание сейчас - на Алеппо», - сказал президент Сирии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,405
    Регион:
    Чукотский АО
    А как у нас ГВ закончили? От так же и тут :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда несколько миллионов положили..Так что еще долго ждать...лет 5-10
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,405
    Регион:
    Чукотский АО
    А Вы в прОцентах считайте :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да вроде нет. просто положили всех врагов или отправили беженцами в европу. Сделали довольно быстро. Уж за 5 лет вообщем-то все кончилось, а тут еще воевать да воевать.
     
  9. дваночи

    дваночи Абориген

    В клубе с:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как думаешь, какая тема для вас будет придумана, после "безвиз"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил, alexnn и Юбиляр нравится это.
  10. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А то
    Думаешь опять начнуть вопрошать "что там у хохлов?"
    Возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  14. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путин поручил вывести из Алеппо оставшихся боевиков
    Президент России Владимир Путин поручил вывести из восточной части сирийского города Алеппо оставшихся там боевиков и членов их семей. Об этом «Ленте.ру» рассказали в Центре примирения враждующих сторон, который ведет соответствующую подготовку.

    «Вывод боевиков будет осуществлен 20 автобусами и 10 машинами скорой помощи по специальному коридору в направлении города Идлиб», — отмечается в сообщении.

    В Центре также указали, что «сирийские власти гарантируют безопасность всем членам вооруженных формирований, решивших покинуть восточные кварталы Алеппо».
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Автор фееричен. Днепропетровский политобозреватель, известный, гм, своей объективностью и взвешенной позицией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  16. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,135
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перемирию в Алеппо дали бой
    Отношения между Россией и Турцией снова под угрозой
    14.12.2016, 22:59


    В Алеппо в среду было сорвано перемирие, которое должно было позволить оппозиционным отрядам, удерживающим несколько кварталов в восточной части города, выйти из окружения. Москва заявляет, что ответственность за это несут антиправительственные формирования, атаковавшие позиции сирийской армии. Западные страны и Турция, напротив, возлагают вину за срыв прекращения огня на Башара Асада и его союзников — в первую очередь Россию. Кризис вокруг Алеппо стал испытанием для начавших восстанавливаться отношений между Москвой и Анкарой: турецкие официальные лица не скрывали недовольства срывом перемирия, а в среду вечером между президентами Владимиром Путиным и Реджепом Тайипом Эрдоганом состоялся телефонный разговор.

    Огонь прекратился, но ненадолго

    Битва за Алеппо, которую называют главным сражением сирийской войны, между тем подходит к концу. Выступая в Фонде поддержки публичной дипломатии имени Горчакова, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил: кварталы восточного Алеппо, где продолжают сопротивление оппозиционные отряды, должны перейти под контроль сирийского правительства в течение нескольких ближайших дней.


    Чтобы облегчить этот переход, под эгидой России и Турции противоборствующие стороны во вторник договорились о прекращении огня. Фактически это было соглашение об условиях сдачи Алеппо — последние защитники восточных кварталов должны были покинуть город по специально предоставленным коридорам. Сирийские власти выделили боевикам около 20 автобусов, которые доставили бы их в северо-западную провинцию Идлиб, по-прежнему остающуюся под контролем оппозиционных группировок.

    Однако в среду бои возобновились. Произошло это после того, как, по версии сирийских военных, из квартала Аль-Америя боевики открыли огонь из минометов и стрелкового оружия по их позициям. В частности, обстрелу подвергся квартал Салахеддин.

    Параллельно вокруг Алеппо идет интенсивная информационная война, в значительной степени влияющая на настрой западного общественного мнения и политиков. Наибольший эмоциональный эффект имели появившиеся сразу в нескольких ведущих западных СМИ «прощальные послания» людей, представленных как жители восточного Алеппо. На беглом английском они описывают страдания мирного населения, призывают мир «спасти население от массовых казней» и выходить на акции протеста «у посольств и у штаб-квартиры ООН».

    Турецкий фактор

    Срыв перемирия дал повод противоборствующим сторонам обменяться новыми обвинениями. Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу возложил ответственность за сложившуюся ситуацию на Дамаск и его союзников, включая Россию. «Сейчас мы видим,— заявил он,— что сирийский режим и те, кто его поддерживает, пытаются помешать выполнению соглашения (о прекращении огня.— “Ъ”)». Среди тех, кому адресованы его претензии, господин Чавушоглу упомянул «Россию, Иран и силы, поддерживаемые Ираном». В свою очередь, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган потребовал немедленно открыть коридор для выхода из восточного Алеппо гражданских лиц. У генконсульства РФ в Стамбуле прошла демонстрация протеста против действий Москвы в Сирии: ее участники обвиняли Россию в «уничтожении Алеппо».

    Ситуация в этом городе грозит стать серьезным испытанием для российско-турецких отношений, которые начали восстанавливаться после уничтожения бомбардировщика Су-24 год назад. В среду вечером между президентами Путиным и Эрдоганом состоялся телефонный разговор, главной темой которого стал кризис вокруг Алеппо.

    Параллельно министр иностранных дел Мевлют Чавушоглу обсудил тему Алеппо с иранским и американским коллегами Джавадом Зарифом и Джоном Керри. Среди стран, традиционно поддерживавших сирийскую оппозицию, именно Турция выдвинулась в эти дни на первые роли, выступая в качестве посредника и основного переговорщика. Впрочем, Россию, по словам Сергея Лаврова, такая ситуация вполне устраивает. Как признался глава МИД РФ в своей речи в Фонде Горчакова, совместные посреднические усилия Москвы и Анкары могут оказаться «более эффективными, чем многомесячные бесплодные посиделки с США».

    Берлин вспомнил о санкциях

    Если критика в адрес России со стороны главы турецкого МИДа была завуалированной, то представители ведущих стран Запада высказывались гораздо более резко. Так, официальный представитель правительства Германии Штеффен Зайберт напомнил, что вопрос о введении в отношении РФ новых санкций Евросоюза из-за ситуации в Сирии «остается в повестке дня». «Мы знаем, что безжалостное разрушение восточного Алеппо было бы невозможно без масштабной военной помощи со стороны России. Россия не предотвратила совершавшиеся в последние дни преступления, хотя вполне могла бы это сделать»,— заявил господин Зайберт, добавив, что канцлер Германии Ангела Меркель в телефонном разговоре во вторник с Владимиром Путиным призвала к немедленному прекращению огня.

    В привычной для себя сверхжесткой тональности высказался британский министр иностранных дел Борис Джонсон. «Диктатору (Башару Асаду.— “Ъ”) позволили творить худшее, на что он способен, вместе с его союзниками — Россией и Ираном. Результатом стала самая кровавая трагедия в XXI веке»,— заметил глава Форин-офиса, выступая в парламенте.

    Ему заочно ответил Сергей Лавров. Глава российского МИДа опроверг сообщения западных СМИ о «массовых репрессиях» в отношении мирных жителей Алеппо со стороны правительственных войск. «Я знаю оценки независимых гуманитарных организаций из первых уст. Никто не подтверждает заявления о том, что в восточном Алеппо якобы совершаются какие-то зверства»,— сказал министр. По словам господина Лаврова, позиция США на переговорах с РФ по Сирии объясняется стремлением Вашингтона вывести из-под удара «Джебхат ан-Нусру» (группировка запрещена в России). Именно такой, по версии министра, была истинная цель США, когда на переговорах с РФ они добивались создания гуманитарных коридоров в Алеппо и паузы в боевых действиях.

    Алеппо сравнили с Руандой и Сребреницей

    Беспрецедентно жесткая словесная дуэль развернулась и в Совете Безопасности ООН, собравшемся в Нью-Йорке на экстренное заседание. Инициатором созыва выступила Франция, постпред которой Франсуа Делатр сослался на сообщения о казнях жителей Алеппо сирийскими войсками и призвал мировое сообщество «отреагировать на тяжелейшую гуманитарную катастрофу XXI века».

    Постоянный представитель США при ООН Саманта Пауэр заявила, что ситуация в Алеппо «встанет в один ряд» с теми событиями в мировой истории, которые «определяют современное понимание зла». К таковым она отнесла газовую атаку против иракских курдов в 1988 году, совершенную режимом Саддама Хусейна, геноцид в Руанде в 1994-м, а также резню в боснийском анклаве Сребреница, устроенную сербами в 1995 году. «Режим Асада, Россия и Иран, ваши войска и марионетки совершают эти преступления. Ваши бомбы, снаряды и авиаудары позволили вооруженным отрядам в Алеппо окружить тысячи мирных жителей и стянуть на их шее петлю. Вам должно быть стыдно за это. Вы вообще способны испытывать стыд?» — обратилась к своему российскому коллеге Виталию Чуркину постпред США.

    Ответ господина Чуркина был не менее резким. Он заявил, что не хотел бы напоминать «западной тройке» (США, Франция, Великобритания) о ее роли в образовании «Исламского государства» (запрещено в РФ) в результате вторжения в Ирак в 2003 году, а также «в раскручивании сирийского кризиса». Затем последовал выпад в адрес самой Саманты Пауэр. «Особенно странным мне показалось выступление представителя США, которая построила свою речь, как будто она Мать Тереза. Вы вспомните, какую страну вы представляете! Вспомните послужной список своей страны! И потом уже начинайте рассуждать с позиций морального или какого-то другого превосходства»,— парировал господин Чуркин.

    Максим Юсин, Георгий Степанов
     
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  18. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похоже сирийцы покрошили больше бармалеев и амеровских инструкторов чем положено было по квоте.
     
    Доктор Н и s051173 нравится это.
  19. Rosmen

    Rosmen Старожил

    В клубе с:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    5,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще Сирию возможно очистить от террористов настолько, чтобы там снова началась мирная жизнь? И какой ценой?
     
  20. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все возможно... но очень дорого, 10-12 Чечней
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Old Smuggler

    Old Smuggler Завсегдатай

    В клубе с:
    1 май 2011
    Сообщения:
    1,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    саманта пенсионерка, можно об нее уже ноги вытирать)
     
  22. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    «По решению верховного главнокомандующего ВС России, президента Владимира Путина сегодня начат вывод 5 тысяч боевиков и членов их семей из районов восточного Алеппо», — сказал Герасимов на брифинге для иностранных военных атташе.

    Он отметил, что для вывода боевиков организован гуманитарный коридор протяженностью 21 километр.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ценой чего?

    На самом деле невозможно, ибо это никому не нужно. Если же будет согласие в мире относительно того что это нужно, то возможно и очень быстро. Уничтожитьсущественную часть местного населения, большинство из них случано, по ошибке, и отдать под управление кому попало, кто захочет взять. Если никто из демократов не захочет взять, то какому-нить местному тирану, например катару или саудитам. Можно и асаду, но асад уже один раз не справился и ему веры нет. Недостаточно кровавый диктатор.
     
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    мне кажется вы несколько не понимаете о чем там торг сейчас идет вокруг алеппо.

    Там естьстороны, которые торгуются и их интересы, которые пока не получается забалансировать.
    1. Россия - ей ваще-то пофик на все и интерес один - чтобы прекратили стрелять.
    2. Асад - он под россией и его вообщем-то тоже не парит ничего, кроме прекращения стрельбы
    3. Турция - ей надо вывести боевиков из алеппо, ибо они существенно под турцией и у турции есть некие обязательства.
    4. Иран - у ирана есть свой анклав в идлибе, там посреди зелени и нусры сидит 40-50 тыщ верных ему, которых он снабжает и когда уничтожат боевиков в алеппо, то зелень вырежет этот анклав. Посему в интересах ирана одновременно с боевиками из алеппо вывезти своих из идлиба. Об этом там все торги и идут.
    5. Зеленогвардейцы - этим никуда валить не хочется, они хотят сидеть в алеппо и они держат в заложниках анклав в идлибе и держат за йайца эрдогана и еще и сша и ко, ибо много знают. И ваще им воевать незападло.

    Предпоследняя договоренность была о том, что иран вывозит 15 тыщ своих из анклава и турция вывозит своих из алеппо. Но это сорвалось - зеленогвардейцы отказались в последний момент отпскать проиранцев. Щаз вова кинул иранцев и сказал пофик на анклав, зелень вывозить. Иран абиделся... если вырежут иранский анклав, то все будет нехорошо. Да и сейчас иранцы вполне могут учудить.

    Еще важно, что на том востоке слова и обещания ничего не значат, как и договоренности. Значат только действия. Причем оценка действиям часто противоположная намипринятой. Типа вырезать местных считается доблестью и отвагой, а не стыдно и позорно. То что делает игил в том социуме считается нормой почетной и их за это уважают и поддерживают многие местные.
     
  25. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вроде как Хезболла сегодня тоже объявила о прекращении огня
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Т.е. Идлиб бомбить, брать никто не будет?
    Как там... Разделяй и властвуй! Сейчас кинуть Иран, пусть зеленые валят из Алепы, а проиранцы уж как нибудь держаться в Идлибе, чай не первый день... А потом кинуть турков и с Ираном накрыть Идлиб? А иначе это суходрочка. Собрать в Идлиб всю зелень и дать им там отдохнуть и гадать куда они потом еще попрут? Если их там и собирать, тоттолько для того, чтобы одним махом кучно накрыть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Для Ирана главное сохранить алавитский режим в Сирии и Сирию как главного союзника в регионе,плюсом выход на Ливан,где дружеская Хезболла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  29. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    6. США
    7. Европа
    цели непонятные
     
  30. Rosmen

    Rosmen Старожил

    В клубе с:
    15 мар 2007
    Сообщения:
    5,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть местные поддерживают вырезание местных? Самих себя типа?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика