Масло для дизельных двигателей, часть 2

А почему масло должно стать другим. Думаешь из-за буковок бмв лл01 производство поменяли и бодяжат другие присадки?
Проще этикетку перепечатать.

 

Вопрос к тем, кто покупает масло синтетическое масло Лукойл. А чем оно лучше, например, Total Quartz 9000? Цена то одинаковая у них...

 

Встречный вопрос- чем хуже?

 

Вот уж не знаю. Но чаще на подсознании возникает вопрос - зачем покупать что-то отечественное, если можно купить импортное, тем более при одинаковой цене.
Реальные тесты прояснили бы картину, конечно.

 

Кто сказал,что Тотал импортное? Или Шелл? Или Кастрюль?

 

Название на этикетке и принадлежность бренда

 

Позабавил.

 

ценой отличается, я сравниваю цену закупки, а не рекомендованые цены для продажи, лукойл выгоднее. при этом техническая поддержка тоталя восток очень хорошо отзывается о люксе/армортеке. общаюсь с ними по работе.

 

Даже если взять что Тоталь импортный...даже если представить что он стоит те же 1,5 рубля что и Люкс.... надо просто рассмотреть ценообразование...например может ли Французское вино за 500 рублей быть качественней чем Абхазское за те же деньги?

 

Согласен, логично. Но в данном случае ничего плохого не скажу. Ещё со времён эксплуатации Пежо (с 2006 года) использовал это масло, и нареканий вроде нет. Сейчас использую его в М57, сажевый вырезан (LL-01).

 

Не знаю, истина где-то рядом, но у каждого своя. Я лично не парюсь, знаю, что все двигатели ходили у моих машин долго, и сейчас пробег у этого за 300.000 км. Меня устраивает цена и доступность масла. А раз ездит, то норм)))
Если этого масла не будет, то с лёгкостью перейду и на тот же Лукойл. К брендам никогда не привязывался. Например, до того, как вырезал сажевый, заливал ВР Visco 7000 (LL-04).

 

Так и используй если всё нравится)

 

Так я так и делаю, вопрос то был в другом.
Просто спросил - почему выбирают ЛУКойл за те же деньги 
В итоге решили, что кому что нравится, тот этим и пользуется.

 

На Ойл клубе прям хорошие тесты выкладывали по качеству. Тоже на Лукойле сейчас, скоро замена.

 

Лукойл выбирают за то что он как минимум не хуже чем брендовые импортные масла, доступен в любое время дня и ночи, и при этом вероятность нарваться на подделку стремится к нулю...А вот с Шелом за те же деньги ровно наоборот)

 

Некоторые авторы на КОНТе поделились своими профессиональными советами. Я решил последовать их примеру и как специалист с 25-ти летним стажем по смазочным материалам рассказать о некоторых особенностях разводки автолюбителей современными производителями моторных масел.

ПАО - синтетическое базовое масло произведенное из газового сырья с заранее заданными свойствами. Оно практически не угарает. Но так как масло получилось дорогим, то и распространение в Европе получило незначительное. Гораздо больше производилось так называемое полусинтетическое (смесь 20% ПАО и нефтяной основы) масло, компромисное по свойствам, но значительно лучшее чем минеральное.

Все требования к базовым маслам (или основе) регулирует американская организация SAE, разделяющая все базы на 5 классов:

1. Минеральная

2. Улучшенной очистки минераль
3. Минеральная глубокой очистки (гидрокрекинг, VHVI -по рекламе корейцев ZIC, масло с высоким индексом вязкости)

4. ПАО -синтетическая основа

5. Прочая синтетическая (Эстеры, Полигликолевые и т.д.)

Все масла разливаются на специализированных масло-смешивающих (блендинговых) заводах, где происходит смешивание основ и присадок. Пример современного Европейского завода:

Особенности процесса рассмотрим позже.


Далее разберем кратко как регламентируется качество моторных масел.

Региональные системы качества моторных масел:

- Северная и Южная Америка - API (Американский институт нефти),

- Азия (Япония) - ILSAC и API

- Европа - ACEA

- Россия - ГОСТ (ныне ГОСТ соответствует Европейскому DIN-ISO)

С разрушением СССР наши стандарты сегодня вытеснены западными.

Что важнознать, каждый РЕГИОНАЛЬНЫЙ стандарт ориентируется на местные условия и требования!

В чем это выражается?

Американци и Японцы придерживаются интервалов замены масел 5-10 тыс км и американскую конструкцию двигателей (многолитражные малонагруженные моторы!), соответственно API регламентирует 100 моточасов испытаний, а вот Европейский АСЕ расчитан на среднем 35000-50000 км интервалы замены, (малолитражные и высоконагруженные моторы!) и регламентирует моторный тест на 400 моточасов!

То есть, в маслах где нет стандарта АСЕА а только АPI -намного меньше присадок и срок их службы в 2-3 раза ниже. Отсюда и низкая цена на Азиатские и Американские масла!

Теперь перейдем к пониманию основ манипуирования покупателем, учитывая его неграмотность и ОТСУТСТВИЕ критического подхода к рекламе.

Вы когда нибудь задумывались, рассматривая рекламу известных масляных брендов, то масло которое Вам гордо преподносит ТВ и прочая реклама, например Castrol, о болидах формулы 1, и то что Вы приобретаете в магазинах? Вы думаете это одно и то же?

Вся фишка в том, что Castrol это только Бренд, и у него нет своих собственных смешивающих заводов, как и у большинства других брендов! Сейчас век кооперации и немногочисленные масло-смешивающие заводы (например в Германии их всего 4-5, а брендов под сотню!) разливают более 90% брендов, в том числе всемирно известных.
Например услугами российских OEM заводов давно пользуются многие именитые западные Бренды, а в Европе Американцы не строят свои заводы, а пользуются услугами местных. Вы покупаете этикетку!

Это как с долларом, все держится на Вашей вере!

Так как все смешивающие заводы работают на разном сырье -в результате покупая масло Castrol в Британии и, например, в Германии -это будет не одно и тоже.

Например Shell открыл свой собственный завод в Торжке. Догадываетесь на каком сырье он работает?

Несколько Важных "секретов"

Любое масло состоит и базовой основы и пакета присадок. Именно химия пакета присадок и определяет те самые допуски API, ACEA и персональные автопроизводителей. "Считается" что основа масла не очень то и важна. Сами по себе присадки разрабатывают ...всего ТРИ (!!!) Американских гиганта (Вот Вам и импортозамещение) во всем Мире. Лубризол, Шеврон-Оронайт, Инфиниум -вот эти монополисты, от которых зависят ВСЕ (я выделяю, все Карл, в том числе и Российские) производители масел (свое то после развала СССР загубили). И именно эти 3 монополиста и разрабатывают ВСЕ моторные (и прочие) масла и ... далее продают сотням заводов по смешиванию масел по всему миру. Лицензию! Если вы выполняете смешивание по лицензионной формуле-то Вы имеет право наносить на свою этикетку те самые заветные допуски и стандарты.

Вот потому то , давно уже в мире масел и смазок рулят... пиарщики! Кто лучше себя подаст, у кого мошна богаче, тот и преуспел. И это без учета "подарков" (Castrol спонсор БМВ и т.д.)

Потому то многие автолюбители в форумах жалуются ... что все масла одинаковы у нас на рынке, и что интересно - одинаково неважно ведут себя.
Но здесь есть тоже "секреты"
Я уже писал в верху статьи о причине появления синтетических масел. Но есть еще один секрет, почему эти вроде бы высококачественные продукты не работают в России как должны были бы.

Причина? А нет их больше на рынке! Практически нет ни у одной компании.

На западе в этом обвиняют.....да да, русских! Наш Гаспром!

Дело в том, что до прихода Газпрома в Европу, выход полезного продукта из нефти после крекинга был 66-67%. Остаток-мазут, который потребляли котельные и тепловые электростанции. И... пришел Газпром с дешевым и экологически более чистым газом!

Вы только представьте, десятки миллионов тонн мазута, враз ставшим ненужным!

И, хитрые нефтепереработчики придумали технологии глубокой очистки нефти и мазута - так называемый гидрокрекинг. И получили 97% выхода полезного продукта.

Часть доочищенных "отходов" пошла на увеличение доли топлива, а часть ... на производство нового базового масла с необычно высокими свойствами (увеличенный индекс вязкости). И в 1999 году предприимчивый Мобил1 объявил о "новой супер трисинтетической" технологии, позволившей ему создать масло 0w40 на треть дешевле ПАО конкурентов. Но самое интересное, и в России и в Европе (как и у себя в Америке) он позволил рекламу, что Мобил1 - самое совершенное масло в мире! Ну в России прокатило, а вот в Европе нет. Группа Европейских компаний во главе с Несте подали во Франции в суд и ...выиграли!

Но Мобил 1 - это же детище Рокфеллера, ну вы понимаете... Он то с SAE договорился. И с 1999 года, SAE выпускает документ, где разрешает (!!!!) для рекламы называть масла 3 группы (гидрокрекинг -масла с высоким индексом вязкости) -синтетическими! Только для рекламы (то бишь для стада). Ну вы понимаете, как нефть не чисти , угарает же она все равно не как ПАО и замерзает при -5 (ПАО при -71).

Вот так друзья, с 2000-х началась эра нового термина synthetic вместо 100% synthetic или full synthetic.

https://cont.ws/post/183154
https://cont.ws/post/184264

 

На ойл клаб обычно проводят тесты масел и отработок.
Я бы рекомендовал там посмотреть.

В чем наоборот?
За заправку Шелл зайдите и возьмите оригинал.

 

Наоборот в том что заправок Шелл не так много...А самый главный наоборот заключался в масле Шелл по той же цене)

 

А кто-нибудь использует liqui Moly Diedel Syntholi 5w-40? Как оно?

 

статейки не без изъяна, но почитать познавательно для обывателя.

 

В мире всё не совершенно. Приветствую восьмёрочников? А что,никому комплект механики на е31 не нужен?

 

это конечно не ответ на вопрос, но всё же... есть у Лука одно преимущество (в глазах тех, кто остановил на нем свой выбор) - это доступность в любое время дня и ночи в любом регионе без мыслей о контрафакте.

 

Обычное дело, чё...
Реклама заменяет качество.

 

Серый привет. Реклама рекламой,но мозг ещё не отменяли. Хоть бы пытались думать,молодняк. А если думать не чем,то хоть бы слушали,что более понимающие люди говорят.

 

Привет!
Знаешь, это по-моему не от возраста зависит.
Мне кажется, слепая вера в рекламу и убеждённость типа "корпорации обо мне заботятся" - частный случай идиотизма.

Это с рождения и до гроба, не лечится.

 

Чёт больно часты стали эти частные случаи. Хотя ,по исследованиям, ещё несколько лет назад их процент был порядка 80-ти.