1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Церковь и общество. Передача Исаакиевского Собора в пользование РПЦ.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Mighty Joe, 11 янв 2017.

  1. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А нельзя ( для средних умов) темы попроще обозначать? А то я открывал прям с содроганием, а тут о том о чем сегодня весь день радиво глаголило....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    дадя Вова и bacsan нравится это.
  2. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Нельзя. Название темы - следствие паники в умах воинствующих атеистов.
    Никак не могут признаться себе в том, что являются по сути отражением религиозных фанатиков. Как две стороны одной медали.

    Что касается реставрации собора, вполне вероятно что Гундяев как раз ускорит процесс. Если не ради Веры, то ради пиара РПЦ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti и dainese нравится это.
  3. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вроде в 94 начали новое строительство. И до 97.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мне ровно и на атеистов и на верующих.. Каждый как хочет...
    Почему панику нельзя проявлять попроще и попонятнее, типа : шеуф, усе пропало, собор уезжает и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Потому что проще и понятнее получается тогда, когда эмоции контролируются и нет страха.
    При том, что ряд претензий к РПЦ на сегодня оправдан, вряд ли положение Собора изменится от передачи. Тем более остро нуждается в реставрации.
    Ну а то что там станут больше молиться - в этом и есть главное предназначение любого Храма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гундяй возглавляет стяжательное крыло православной церкви. Чиновники.

    Неугодная в момент церковного раскола ветвь православия выглядит куда как симпатичнее. Староверы не бухают, не стяжатели, а наоборот меценаты, создатели одной из величайших мировых коллекций импрессионистов.


    А вот православный шеф бабло со старушек насшибал.

    Наследница покойного патриарха Московского и Всея Руси Алексия II включена в список кредиторов Внешпромбанка, признанного банкротом. Соответствующее решение принял Арбитражный суд Москвы. Александра Смирнова претендует на получение почти 300 миллионов рублей, хранившихся на счетах бывшего предстоятеля РПЦ, передает РИА Новости.

    Торговля опиумом всегда была выгодным бизнесом.
     
    Tikitavi и Alex нравится это.
  7. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вопрос №1: на каком основании собор был конфискован у РПЦ коммунистами?
    Вопрос №2: если причина конфискации исчезла, то почему собор не должен быть возвращен организации его построившей, эксплуатировавшей и тд, то есть РПЦ?

    Кронштадский собор под управлением РПЦ стал одним из красивейших мест Питера, почему Исакий должен развалиться ?
    Да- музей из Кронштадского собора уехал, но на стенах собора восстановлены таблички с фамилиями ВСЕХ моряков русского флота погибших в боях за Россию от Петра до 1 мировой...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78, Totti, Лика и ещё 1-му нравится это.
  8. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Вот это то, что я хотела здесь услышать. Спасибо большое.
    Подождем ответы "знатоков".)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому, что все церкви - это вложение средств, полученных мошенническим путем, в результате обмана населения попами.
    И как любое преступно нажитое было конфисковано.
     
    Сурикат нравится это.
  10. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Христианская Европа спустя 2000 лет после Рима и Греции находилась на более низкой ступени цивилизации. Жгли красивых женщин и гнобили ученых.
     
  11. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если убрать базилики в Италии, что вообще останется от Италии.... Хоть волчица и вскормила основателей Рима, но человек начинает отличается от животного когда думает о душе и жертвует деньги на прекрасное, на мечту... Наш мир, культуру, образование, искусство архитектуру зародила церковь, хотя и прошла через периоды мракобесия...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Totti и Рефери нравится это.
  12. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Можно развить мысль? Каким образом "мошенники-попы" могут получить деньги с меня, например? Или с любого другого, в чьи планы не входят пожертвование?
    Хотелось бы ознакомиться хотя бы с парой схем мошенничества, ради общего развития. Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только не периоды, а времена усиления мракобесия. По сравнению с научным восприятием мира церковь это в любом случае мракобесие. Начиная с уроков религии в школах, идущих посреди учебного дня в ущерб образованию.
     
    Сурикат нравится это.
  14. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Сложно представить Рим без Ватикана. Как и итальянца, возмущающегося фактом принадлежности оного КЦ или богохульствующего, правда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Alex нравится это.
  16. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Языческий Рим кончился к 400 годам, а Возрождение наступило не через 2000 лет,
    Я был в разрушенной Помпее, прекрасный был город- с публичными домами , геями, обжорством, жертвоприношениями, массовыми убийствами людей на арене , рабами , гладиаторами.... Содом и Гоморра... Римская культура была страшноватой и до боли напоминает современную американскую...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Severjanin, Рефери и ещё 1-му нравится это.
  17. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Это к вопросу о сарказме.
    По факту - пожертвования абсолютно добровольны и Церковь можно посещать хоть каждый день, годами, с абсолютно пустыми карманами.
    Более того - голодных там еще и накормят. Во всяком случае - у нас.
    У вас не знаю, судить не берусь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если я правильно понял, собор будет теперь содержаться на средства РПЦ, вход станет бесплатным для всех желающих. Тогда автору заголовка темы к доктору.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gribson, Aura и Рефери нравится это.
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Бесполезно. Мороз интересный собеседник когда речь, например, о военной технике и не только. Но от слов евреи и религия его просто корёжит... Ну не хочет человек признать, что религия сыграла и играет колоссальную роль в создании человеческой цивилизации.:help::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gribson и Aura нравится это.
  20. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос-то один). По денежным потокам. Как и в какую сторону они изменятся. Сам по себе факт передачи культового сооружения служителям культа(как арендаторам) не вызывает отторжения. Как предмет туристической ценности, при возобновлении церковных служб, привлекательность объекта должна подняться).
    Насколько я понял, больше всего кричат граждане(и сми) которые далеки от православия). Не читал, но уверен, что эхо москвы против передачи объекта).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Читала его, согласна. Уравновешенный человек.
    У всех свои слабости, но восприятие до затмения не должно искажаться.
    Понятно, что атеисты воспринимают религию как инструмент управления и средство манипуляции (чем она и является, в большей степени), а верующих внушаемыми идиотами.
    Не понимая разницы между религией и Верой, даже отдаленно. Но не до такой же крайности, как все попы - мошенники, а прихожане - идиоты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Да как в одном случае прилипало к рукам, так и в другом будет прилипать.
    Но есть шанс, что РПЦ его быстрее восстановит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Перечитал ещё раз заголовок - буквально каждое слово в нём лживо. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gribson, Aura, Severjanin и ещё 1-му нравится это.
  24. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Количество рефериподобных перманентно независимо от количества храмов переданных РПЦ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. FRUNZE

    FRUNZE Старожил

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    7,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Исакий-это Исаакиевский собор, собор Карл! А собор-это храм, т.е религиозный объект!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti и Aura нравится это.
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    при видимом отсутствии коммерческой деятельности рпц, тем не менее, ведет весьма успешный и громадный по объему бизнес) к тому же освобожденный от каких-то там акцизов и налогов
    уж не знаю как сейчас, но в 90-е и 2000-е вроде попы заправляли сигаретным импортом в том числе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Барышня, ну хоть попытайтесь, или сделайте вид, что вы тоже уравновешенный человек.
    Что между истинно верующими и агрессивными атеистами существует несколько десятков, если не сотен, градаций. В кавычки термины не ставлю, то же самое с кавычками будет восприниматься по-другому. Начну перечислять возможные градации - получится большая простыня. Многие из них - небезобидны по отношению к РПЦ при всей кажущейся лояльности. И тд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FRUNZE нравится это.
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    почитал еще про эту тему в фбуке...
    как и тут - прям воняет двуличием и лицемерием)
    оч подходит фраза из анекдота "или трусы оденьте, или крестик снимите"

    раздражение от передачи собора в рпц в основном проявляют люди - весьма далекие от набожности)) и даже больше - откровенно презирающие попов и религию вообще
    но!! аргументами в поддержку своей позиции почему-то частенько используют какие-то древние могилы святых, которые дескать попы палатками и гаражами заставили... или попрание святой веры коммерческими проектами рпц

    на вопрос: что конкретно изменится для "потребителя" - верующего или туриста - вменяемых ответов не нашел
    то что там станет грязнее, или кого-то в трусах пускать перестанут - это какой-то детский лепет
    равно как и то, что станет более свято и люди теперь ломанутся к образам грехи отмаливать..

    для себя понял: нихрена ничего не изменится. А значит весь шум - из-за тех 400 млн рублей, которые теперь якобы достанутся попам от ярда дохода за минусом 600 тыр ежегодных расходов на содержание? а если теперь рпц не сможет продавать билеты в музей - то и ярда дохода не будет?)

    неофиты.. пляски на костях.. это очень сложно для меня канеш))

    царь я так понимаю очень внимателен к вопросам веры. а может даже он ваще стал православным фанатиком.. а вдруг?) вдруг он попросил как-то у Б (ну или у его манагера гундяева), чтоб обама обосрался, а трамп презиком стал)))
    и оп! все состоялось!! как тут не уверовать?))
    короче пока все идет по книжке юрьева)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Какое отношение моя уравновешенность имеет к этой банальной информации?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. bama_boy

    bama_boy Banned

    В клубе с:
    23 янв 2013
    Сообщения:
    6,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    а кто-нить может объяснить, почему крупный бизнес так активно вкладывается в церкви, храмы и т.д.? не думаю, что по доброй воле туда вбухиваются такие средства, может схемы по налогам какие?
     

Яндекс.Метрика