1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Церковь и общество. Передача Исаакиевского Собора в пользование РПЦ.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Mighty Joe, 11 янв 2017.

  1. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доктор, ну ты же умный человек, ну ведь если и Смольный, и Сампсоньевский уже переданы рпцэшникам и в то же самое время находятся на содержании у города, то Исакий сия планида обойдёт стороной что-ли? Типа создадут прецедент? Ну смешно же, честное пионерское. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fan67, amikhailov и asiangirl нравится это.
  2. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Ну а истеричное название к чему было? Просто интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я понимаю твои сомнения. более того, тот факт что анонсируется бесплатный вход в исакий - совершенно не отменяет того, что через год его не могут сделать платным (как с платными парковками в москве).
    но пока это лишь предположения, а остальное лишь додумывание, пусть и не без оснований
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe нравится это.
  4. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Название было абсолютно нормальное, я не страдаю синдромом толерастии ни к (кому/чему) бы то ни было (нужное подчеркнуть).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен, печальный факт состоялся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Вы что от них хотите? Теперь всё - бизнес. А их бренд уже больше 2000 лет на рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Это давно понятно. К счастью - большинство русских ей страдают. Поэтому на 1\6 части суши существует очень много народностей, а не одни и те же а-ля "американцы".
     
  9. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зная субординацию в РПЦ (и имея там знакомых), я полностью исключаю, что Чернега может сказать хоть что-нибудь несогласованнное.

    Разумеется, вы верить мне не обязаны. Но вице-губернатор Михаил Мокрецов на последней пресс-конференции заявил, что все расходы по реставрации собора после его передачи РПЦ будет нести город: «Объект передается РПЦ в безвозмездное пользование, но его собственником остается город. Исходя из этого мы обязаны будем нести расходы по содержанию Исаакиевского собора как объекта охраны в надлежащем состоянии».
     
  11. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно не обязан. и потому не понимаю, как можно принимать аргументом частное мнение со стороны, не принимающей решения. а по передаче комплекса решение принимает не церковь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вообще раньше не задумывался - а как это на практике? РПЦ юрлицо? Есть р/с, юрадрес, ОГРН? Есть контрактный управляющий - ведь все закупки за бюджет надо размещать в ЕИС в виде конкурентных процедур? Ходил ли он на курсы по 44 ФЗ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    к сожалению такова правда
    у меня бригада штукатуров работает, они в 12 году где то в 150км от москвы штукатурили фасад церкви, работали с 7 утра до 11 вечера, оплачивали им по 4-5т дол в месяц каждому. говорят что такие огромные деньги только там и видели.
     
  14. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня Александр зовут. Вот вам лично было крайне неприятно, когда ваши разумные посты породили у ваших заклятых оппнентов желание обсудить вас лично. Попробуйте тогда понять, что и вам нельзя опускаться до эпитетов в адрес неопределенного круга лиц, типа "электората с промытыми остатками мозга".

    Ну да, я электорат. На выборы не только хожу, но и принимаю участие и в предвыборной агитации, и в работе избирательной комиссии. На моем участке, кстати, на мэрских выборах победил Навальный. И это единственный легальный способ моего влияни на власть. Другого, увы, у нас нет -- власть окуклилась и полностью разорвала все каналы коммуникаций с обществом.

    Еще раз напомню свой аргумент касательно Исаакия -- после передачи его РПЦ финансовая нагрузка ляжет на бюджет, т.е. будет потрачена часть моих налогов. И дело не в том, согласен ли я -- мне не нравится, когда такие решения принимаются кулуарно без обсуждения с жителями города, с музейным сообществом, со Счетной Палатой, в конце концов.

    Если что, то я тоже православный. И вижу, какой ущерб это наносит нашей православной Вере.
     
    asiangirl нравится это.
  15. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То еcть само передалось? Come on.
     
  16. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А есть штукатуры, которые бесплатно в храмах помогают. У нас, в Зеленой Роще, храм строится. Участвуешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Рефери

    Рефери Banned

    В клубе с:
    3 май 2016
    Сообщения:
    7,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Очень приятно.
    С чего Вы взяли, что было крайне неприятно? Чаще всего мне все равно, а иногда и смешно бывает. Ибо домыслы и пена ни что иное, как проявление бессилия в споре и проявление интереса к объекту.
    Влияния на власть у вас (и электората) никакого нет. Ибо власть давно забила. Потому как электорат более склонен к истерикам и обличениям, нежели анализу и здравомыслию. А оппозиция (к сожалению) отсутствует. Демшиза не в счет.
    Соответственно у власти нет конкуренции и бояться ей нечего. А это сильно развращает.
    По Исаакию - как может навредить православной вере возможность для верующих ходить на службы в красивейший Храм страны, как и посещать его всем желающим бесплатно, - мне непонятно.
    По финансовой стороне вопроса - писала уже, что прилипать к рукам будет независимо от того, на чьем балансе собор. Поскольку в ваших условиях, когда вокруг каждой госструктуры сеть дочек куда и сливаются средства по различным тендерам и процветает схема откатов, иначе быть не может.
    Метать икру по этому поводу или гадать на кофейной гуще кто именно и сколько украдет не имею желания, в силу характера. Это бессмысленная затрата белка да и просто неинтересно для меня.
    Когда будут бить, будете плакать. (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага, года три взносы вношу
    хорошо что наконец то строить начали, там не бесплатно, там очень дорого по ценникам, но строит организация от рпц, наши не участвуют и слава богу
     
  19. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы подняли очень много вопросов, каждый из которых достоин отдельной ветки:

    1. О Вере. Население Российской Империи считалось очень религиозным. Да и Святейший Синод не дремал. Однако в 17-м году тот же народ-богоносец радостно пошел крушить церкви, ибо накопилось.

    2. О качестве оппозиции. Власть делает все, чтобы выжечь землю. А камнях расти может только лишайник или сине-зеленые водоросли. Поэтому извиняйте -- чтобы выросли розы, надо прилагать усилия самим. Не нравится Навальный -- предложите свою повестку, возможно и обойдете ССС на выборах. А пока никто нам ничем не обязан.

    3. Когда бьют, плакать поздно. Поэтому умные люди стараются смотреть чуть дальше.
     
    Dayskipper нравится это.
  20. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо кнопку дислайк добавить. Ну гнида же, и ведь где то рядом, среди нас. Ну выходите уже, на свой "марш миллионов", что бы пощупать в реале. На Чистых Прудах человек 40 всего на днях выползло, и то полиция сразу спрятала в автозаки. Жаль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Виталик, вам по делу есть что сказать?
     
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Попробуй подумать ещё
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я в стороне от этой дискуссии. Хотел только спросить - хамство обязательный элемент программы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dayskipper нравится это.
  24. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да вроде, по делу, Табаки. В подписи видно. Ваши единомышленники за уличные протесты, ждемс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я так думаю, что согласие есть продукт непротивления сторон. И что под лежачий камень вода не течет.

    И что если в прошлом году Полтавченко отказал, то вряд ли ситация могла измениться без сильного давления со стороны РПЦ.
     
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошая попытка. Но меж тем подумал означает додумал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, конечно. Жалкое подобие соответствовать оппонентам с эхо Москвы, поддерживаю накал дискурсии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стесняюсь спросить -- вы не путаете Конституцию РФ с Уставом гарнизонной и караульной службы?

    Почему гражданин РФ не может принять участие в согласованном митинге? Попробуйте объяснить, мне будет интересно.
     
  29. amikhailov

    amikhailov Banned

    В клубе с:
    7 окт 2016
    Сообщения:
    2,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, неинтересен мне этот словесный пинг-понг. Что сказать-то хотели, что одобряете передачу без серьезного обсуждения, в том числе и с музейным сообществом, и с жителями города, и со Счетной Палатой? Ну ладно...
     
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А мне неинтересно когда некто обдумывает, потом выдаёт свои мыслишки за факт и потом ему вдруг становится неинтересно когда его ловят.
    Пои этом он ещё и огрызается, хотя по факту тупо соврал. Ещё менее интересно когда подобные врущие оппозиционеры обвиняют врущую власть. Причём обвиняют во лжи.
    Занятные вы люди, смешные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика