1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как угоняют БМВ

Тема в разделе "Защита от угона", создана пользователем Kastry, 7 ноя 2016.

  1. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мое мнение таково: любой противоугонный комплекс любой сложности имеет одну главную задачу - максимально возможно увеличить время угона и требуемые для этого угонщикам инструменты, знания и навыки. Как показывает практика и статистика угонов в различных автоклубах, угонщики предпочитают обходить стороной надежно защищенные машины выбирая в качестве жертв максимально легкодоступные авто, или другими словами условные адепты секты "каскорулит" своими машинами прикрывают авто тех, кто предпринял адекватные меры по сохранности своего имущества.

    Все, что сделано руками одного человека, может быть так или иначе "разрушено" руками другого человека - это аксиома, которую могут попытаться оспорить лишь излишне "успешные" маркетологи, но надо очень четко понимать о том, что во время попытки угона злоумышленник рискует свободой, здоровьем а то и жизнью, а это существенно влияет на его желание не тратить лишнее (по сравнению с "голой" машиной) время на борьбу с рубежами охраны.
    Даже если чисто теоретически представить ситуацию, когда угонщик относительно примерно знает состав противоугонного комплекса на конкретном автомобиле, то это в любом случае значит, что ему надо бороться с рубежами охраны, а именно вскрывать, искать, ломать и так далее..
    Можно еще добавить о том, что угоны или попытки угонов в подавляющем большинстве случаев не происходят по сценарию "шли по двору, увидели машину и сразу попробовали на ней уехать" - как правило, перед попыткой угона проходит какое-то время, в течение которого собирается информация в том числе и по имеющимся или отсутствующим в машине рубежам охраны. В принципе, по целому ряду косвенных признаков можно в определенные моменты времени понять и о наличии в машине защиты капота, и штыри те же "услышать" (если таковые есть) и так далее и тому подобное и еще раз повторюсь - крайне редки случаи, когда у угонщиков вообще появляется желание связываться с надежно защищенными от угона машинами.

    И, кстати, к примеру у нас противоугонные комплексы в подавляющем большинстве случаев подбираются по составу исходя из условий эксплуатации конкретного автомобиля и пожеланий по функционалу систем конкретного владельца машины, а значит нет абсолютно идентичных и "коробочно-пакетных" решений, повторяющихся и тиражирующихся на каждой машине клиента. Это значит, что на двух одинаковых машинах и системы могут поменяться и два разных мастера с разными в некоторых деталях подходами работать могли с машиной и тд и тп.
     
    SolVN нравится это.
  2. Lunatik_P

    Lunatik_P Участник тусовки

    В клубе с:
    18 апр 2016
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо, доступно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всегда пожалуйста! [​IMG]
     
  4. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Согласен с каждым словом...
    У меня неделю назад пытались "укатить" машинку. Ключ считали.... Мне повезло- им нет, ну в смысле, мою не угнали, но... Я поздно сообразил, что работает "давилка" и кодграббер, но я был не один! И пока я, как последний дурак, метался в поисках батарейки для метки и WD-шки для замёрзшей личинки замка, у машины стояла супруга. Как тока я вскрыл свою машинку, с парковки уехала какая-то машина и -о чудо- всё ЗАРАБОТАЛО.
    Полез в инет- ну, хотя, что-то и сам знаю. Нашёл сайт автоугонщиков, зарегился, почитал.
    Блиннннн. Сигналки-охранки-мультилоки- это фсё ерунда! Для спеца просто лишние секунды. И ведь совершенно спокойно обсуждают какую и как машину угнать мона:confused:. Предприниматель, изготавливающий и торгующий всякими "заводилками-угонками"- у них честнейший и порядочнейший человек! Читаю и о_уеваю (уж простят меня модераторы) Но, правда, много нового про свою машинку узнал.... Технари там классные! И метод борьбы тока один- самопальные (нефирменные) устройства и внимание к своей собственности!
    Фу, блин, устал буквы искать на клаве:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что за сайт такой?

    нашёл...
     
    #125 Chudnoy, 15 янв 2017
    Последнее редактирование: 16 янв 2017
  6. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Много полезной инфы.... Хотя..."Кипит наш разум возмущённый.....":)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никакой конкретики не нашёл.
    Кинь в личку если не трудно. Может мы о разном..
     
  8. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    http://phreaker.pro/forum/
    Посмотри. Я много чё нашёл интересного. Но основное у них в личке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lunatik_P нравится это.
  9. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет там толком ничего..
    Глумятся с народу да и только ;))

    Хотя, смотря что ты искал..
     
  10. dima000007

    dima000007 Новичок

    В клубе с:
    16 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    есть решение самопальное, но эффективное на 99% (1% на эвакуатор оставляю), кому интересно в лс.
    у меня финик пытались угнать год назад - прописали ключ, накинули паука, обрубили штатку само собой - но обломались гады и не завели
     
  11. Lunatik_P

    Lunatik_P Участник тусовки

    В клубе с:
    18 апр 2016
    Сообщения:
    54
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Серьезная организация, всмысле сообщество.
    В целом по теме я прихожу к выводу, что оптимально будет- индивидуальный набор по охране (но не обязательно топовый)- самая главная логика- чтобы вот таким "товарищам" было понятно, что встретятся с нестандартом, а это время тратить больше чем со стандартной системой, но и плюс как ни крути КАСКО- тем более, что этот продукт сейчас тоже предлагается и 50 на 50% и с набором рисков- можно в принципе выбрать и с большой франшизой, по сути защищая ам только от тотального ущерба или угона.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не забывайте о том, что существует приличное количество попыток угона, а в личной практике есть пример, когда один и тот же авто за некоторый период времени переживал три попытки угона - если все угонщики прям вот безоговорочные "профи" и все так "легко", как выглядит, то откуда берутся попытки угона?
    Также еще раз обращаю Ваше внимание на следующий факт: угонщики абсолютно любой квалификации предпочитают максимально легкодоступные и ничем не защищенные от угона машины - это факт, подтвержденный практикой и информацией из открытых источников в сети.
     
  13. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Если можно, намекни в чём суть. Спасибо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Согласен! Предотвратить проникновение в салон- нереально. Эвакуатор..... А вот чёт самопально-нестандартное замутить- это тема! Но понимаю, что квалификация установщика должна соответствовать, чтоб руками сделать, нуно знать чё и где отключить, и желательно в нескольких местах, да штоб труднодоступно было..... В общем, в жигулях всё было проще- ни тебе САН- шин, ни бесключевого доступа. Чтоб что-то серьёзное сделать, надо хоть как-то соответствовать уровню техники машины.
    P.S. У меня не БМВ, если чё, но принципы везде одинаковы. Как говорят: те-же тестикулы, тока вид сбоку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dima000007

    dima000007 Новичок

    В клубе с:
    16 янв 2017
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    засланный казачок?))
     
  16. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я знаю одно единственное решение как на 99% уберечь машину от угона. - не покупать её!

    Ваша методика 100% не нова, и думаю можно "в слух" произнести её здесь.

    Все бесключевые доступы - лишь упрощают угон с одной стороны, и усложняют с другой.

    При "работе" залётных нет. В смысле - шёл мимо, и выбрал бмв, вместо Ауди или крузера.
    "Ходят" спецом подготовленные, понимающие в как устроен этот авто, где взять шину, где идёт питание насоса, куда кинуть питание форсунок, как заставить "замолчать" и так далее.

    Все что можно сделать - заставить "дольше" ковыряться. То есть, не тупо воткнуться в OBD, а иглой в пороге запитатья, не быстро попасть под капот - а повозиться с замками, не тупо руль крутануть, а бампить гарант, или мальтилок. Это 20сек здесь, 15 там, минута тут.. Цель - заставить плюнуть и пойти искать другую, менее защищённую. Это все в условиях палева. Парковка возле ТЦ, двор жилого района, и подобное. Подземный паркинг без охраны, парковка вдоль дороги - заберут с любой системой. Ну если не делитанты конечно!

    100% защититься от угона - не возможно в принципе.
    Печально - но факт.
     
  17. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь 70% не владеют бмв. 20% из 70% вообще никогда не владели бмв.
     
  18. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что например?

    До каждого блока добраться 1 минута.
    Какой блок стоит где то в труднодоступном месте?
    А если это так, то какие проблемы восстановить цепь напрямую?

    Какая проблема кинуть так называемого паука на 3 датчика, и пустить на них аварийный режим работы? Пусть на 3х цилиндрах, с дымом от несгораемого топлива - но уедут. Далеко ехать что ли?

    К примеру - дизель.

    Какое количество возможных блокировок!? Форсунки/дпкв/дпрв. Насос? Все??? И что? для понимающего в устройстве этой модели машины - это 5 минут работы.

    Мутить не стандарт, типа рвать мозги акпп.. - так это не всегда возможно, если мы говорим про "спящее" реле, которое просыпается при начале движения. А смысл- передача включена. А ошибки? Сразу букет.

    Продолжать можно бесконечно долго, например эл.ручник. Чем не тема!? Да хотя бы тем что перекусить фишки на моторах - 25 сек.

    Если он тупить не будет - он уедет на ней :(

    Защищать ли авто? - 100% да! Как!? - максимально! Где?/кем?/за сколько? - вечный вопрос!
     
    SolVN нравится это.
  19. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да что там серьезного? 2-3 спеца, остальные - нахлебники. Из серьезных - 1 небось подсадной.
    Кто то пытается воду воровать у мосводоканала, кто то Порше соседа угнать, кто то граббер продать... Третий вон- дом ограбить, но не знает с чего начать...
    Толковой информации - практически нет.

    Что узнал нового - так это для прописки ключа в w222 надо коробас снимать..
    Долго - тяжело - но делают.

    Забирают по удилу, в цехах остальное..
     
  20. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    Я так понимаю, ты уполномочил себя проверять у кого правильный, а у кого не правильный череп?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Задача любого противоугонного комплекса заключается еще и в том, чтобы минимизировать желание угонщика вообще связываться с оборудованным автомобилем - например, если поставить рядом два одинаковых авто, среди которых один "голый", а второй имеет в себе в том числе "штыри" в дверях и "броню" на стеклах, то при всех равных ответ на вопрос что "интереснее для угонщика" очевиден.

    Не путаем угон и хищение. Кстати, в данном случае речь стоит вести о действительно надежных каналах оповещения владельца о происходящем с машиной и в том числе о начале эвакуации, а также диалог установщика с владельцем авто должен подробно затронуть все вопросы, связанные с тонкостями установки маяков-закладок в современных авто с учетом того, что их могут искать всевозможными специализированными устройствами/приборами..

    В моем понимании "самопальное" - это полный "хэндмэйд", и как правило по итогам такой установки (исходя из личного опыта) в машине появляется что-то несуразное, однобокое и не до конца и полностью продуманное решение, у которого по-сути единственным для владельца авто плюсом является.. его самолюбие, подменяющее собой еще и самоуспокоенность за сохранность машины с мыслью о том, что "уж он то сумел обмануть систему" и сделал "не как у всех", и только поэтому решение должно быть эффективным.
    Если какое-либо устройство и изделие производится в количестве более одной единицы, то это уже серийное производство и вопрос лишь в объеме партии.

    "Нестандартное" - это Вам надо выбирать среди приличного количества существующих специалистов по защите от угона тех, кто сможет качественно и вдумчиво воплотить разработанную концепцию и установить надежный противоугонный комплекс, соответствующий конструктивным особенностям машины, условиям её эксплуатации, характерным именно для Вас, и с учетом Ваших пожеланий по функционалу систем..
     
    SolVN нравится это.
  22. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если не против, то выделю именно эти Ваши слова и надеюсь, что Вас не затруднит привести наглядный пример именно "бампинга" и именно Гаранта на рулевой вал, который не в тисках/на столе и заранее подготовлен под эти действия на камеру, а установлен на машине. А то производители Гаранта с озвученным Вами мнением активно не согласны.
     
  23. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну не бампинг, а другой методикой.
    Или Вы хотите сказать что гарант не снимается? и это ПАНАЦЕЯ от угона? Или просто к слову "прикопались"? =)

    Можно задам один вопрос?
    Защищённые Вами автомобили - угонялись?
     
  24. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При чем тут "прикопались"? Мне банально стало интересно при упоминании "бампинга" касательно именно Гаранта - вдруг что-то упустил, а оказывается тут были некие "условности" в подаче информации..
    Гарант снимется так или иначе - в сети достаточно видео с "болгаркой", и есть даже результат в виде 20-ти минут, потребовавшихся на это дело, но в любом случае надо очень четко понимать, что Гарант (при определенных оговорках) может быть лишь одним и рубежей охраны в составе комплексного решения, и уж точно Гарант не защищает от всех возможных зон риска..

    Лично мне - не известно, коллеги в офисе сейчас тоже затруднились вспомнить. Встречный вопрос: с какой целью интересуетесь? ;)
     
  25. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересуюсь потому что интересно. Вдруг машины с Вашей защитой не угоняемые...
     
  26. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я бы все-таки в рамках изначальной темы обсуждения акцентировал внимание на том, что в подавляющем большинстве случаев прежде всего угоняют тот БМВ, который наиболее беззащитен и удобен для угонщика..
     
  27. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это называется "не сгущать краски".
     
  28. Autosecurity

    Autosecurity Banned

    В клубе с:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    2,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы можете называть это как угодно :nod::hi:
     
  29. Chudnoy

    Chudnoy Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2014
    Сообщения:
    765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прежде всего угоняют ТОТ АВТО, который хотят угнать!
    А не тот который менее защищён.
    почему? потому что большинство систем стоя скрытно! И проявляют себя в момент "захвата"

    А дальше - от мастерства угонщика. Если любитель с удочкой - то пойдёт дальше, если профи - то на кону его честь и достоинство.
     
  30. SolVN

    SolVN Завсегдатай

    В клубе с:
    8 мар 2013
    Сообщения:
    975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Смоленская обл.
    :shock::shock::thumbdown:

    О чём ВЫ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика