Космос сдали или нет?

Я бы не использовал слово "врал". Компания частная, компания борется за место под солнцем, компании нужно позитивное представление и грамотная работа с инвесторами.

Сейчас видим, что стратегия оказалась выигрышной. Поэтому давайте будем реалистами и не будем требовать откровенности на грани простодушия.

 

ну в этом ничо печального нет. может ангару доделают, да и на союзах можно летать.

Печально не это, печально то, что маск похоронит коммерческую космонавтику РФ. И будет она существовать только на деньги бюджета. Мы уже потеряли первое место по пускам ракет, а спутники закупаем во франции. Вот это реальная печаль. Доля пусков в космическом бизнесе и так единицы процентов, мы и это продалбываем... Денег нет, но мы будем держаться...

 

ангару доделают? а что с ней не так? запустили с первого раза обе версии и все на этом. странно.....

 

Чой-та. Вещи вполне можно называть своими именами. Ничо страшного в этом нет.

Там же смешно было то, как он изначально думал сажать ракету двумя импульсами двигателя. Но он молодец вовремя понял, что так не посадить и таки сделал подругому и получилось. А летать вверх все умеют, тут никакого прорыва нет.

 

Хорошо, не стану спорить, демоны )).
Фалконы ранние и нынешние имхо скорее разные ракетины, чем одна. И коли эти мошенники и расхитители госсредств научили её выводить в космос вредную нагрузку в 2,5 раза бОльшую, чем на ранних, а заодно снабдили дрыгателями изрядно увеличенной мощности/тяги, то почему-бы им преступно не снабдить заодно их системой дросселирования, коли публика требует? ))

 

Да. Для сравнения, у FALCON еще в техзадании была прописана возможность продолжения полета в случае отказа _любого_ из двигателей 1-й ступени. И эта возможность была продемонстрирована в 4-м полете

 

с ней не так то, что не понятно вообще зачем ее делали. Ангара мелкая просто заменяет союз, ангара самая большая просто заменяет протон. Что делать с космическим кораблем пока дискутируют и надувают щеки...

Фалькон заменяет союз, протон, а фалькон хеви заменяет энергию. Темп разработок вчетверо превосходит программу роскосмоса. Может вдесяторо, соответственно деньги тратятся эффективнее. На минуточку - в этом году стратует будущий пилотируемый корабль маска без экипажа к мкс и к марсу. В этом год, карл!!!! Ну фиг с ним, сорвут все сроки, полетят в следующем году... фалькон хеви уже собирают в сборочном цеху...

И это космос в качестве игрушки политиков, никаких практических целей и смыслов в этом космосе нет. В полезных спутниках все совсем хуже.

 

Да, и именно в этом и заключается гениальность Маска, как антрепренера. Помните, как мужик варил суп из топора?

Ведь сверхзадача Маска -- это научиться повторно использовать 1-ступень. И сделал он это на деньги клиентов, которые платили ему совсем за другое -- за вывод полезной нагрузки. То есть стратегия win-win, что является высшим пилотажем в бизнесе.

 

Королёв в Н-1 тоже закладывал возможность выполнения запуска при отказе до 2-х движков и глушения КОРДом симметрично 2-х противоположных. Другое дело, что реализовать полноценно в те годы это было очень сложно, да и вся программа после безвременного ухода великого СП катилась больше по инерции (((.

 

так они это и сделали демоны в натуре. чо хотят, то и делают.

 

там в каком-то пуске они это продемонтрировали. один двигатель вышел из строя, потушили второй симметрично, но потом что-то пошло не так и все развалилось... Еще там было что первая ступень почти доработала и сломалась, еслиб они отстыковали ее в этот момент и запустили вторую, то улетели бы, но это не было предусмотрено и отсутствовала возможность сделать так...

может в натуре и довели бы как булаву (хотя последний раз пустили две булавы - одна долетела, вторая таки упала...)

 

ближайшие год-два покажут, что есть Маск.

 

Именно так.

НО так говорили и два года назад. За это время он начал пускать грузовики к мкс, причем у него грузовик туда возит в полтора раза больше прогресса, а возвращает с мкс 2.5 тонны груза, что больше не умеет никто. Сделал новую ракету фалькон фул траст и научился сажать первую ступень. То есть оказался не балаболом.

 

тем не менее, пока проект убыточен.

 

А, вы об этом. Hovering (как у Blue Origin) сильно повышает надежность системы целиком. К сожалению, SpaceX по этому пути идти не может. Они наоборот сокращают тормозной импульс для снижения гравитационной составляющей (== меньше запас топлива на посадку)

В реале нужно стремиться к торможению всеми девятью двигателями на максимальной тяге. Но время включения-выключения должно быть точно вычислено в real-time, т.к. суммарная тяга двигателей в 30 раз превышает вес ступени, т.е. задержка выключения на 100 миллисекунд запулит ракету обратно вверх со скоростью 30 м/с.

 

Об этом и речь. Я чуть выше писал, что Маск не идет по пути изобретательства. Он использует инжиниринг, т.е. цельнотянутые решения из других отраслей.

 

То есть надежность, как у Бурана

 

Не первый раз вы делаете заявления, которые не можете подтвердить. Или можете? Тогда неплохо бы ссылку.

 

А что, был неудачный секретный запуск Бурана?

 

ну и что? проект ангары так ваще никогда не окупится и не собирался быть окупаемым.

а если еще вспомнить проект ё-мобиля и сравнить с теслой

ну или там проект пейпала и сравнить с картой мир...

 

И ваще не о том вы... маск грил, что в ближайшее время собирается мильен чел переселить на марс - вот над чем потешаться можно это да, это клева

 

https://realnoevremya.ru/news/53301

 

не нужно стрмиться к тому, что невозможно сделать. Не говоря о том, что от перегрузки корпус сломается

 

ангара - государственный проект, а спэйс икс позиционируется как частный. или давайте признаем, что маск лишь пешка и лицо, продвигающее гос. проект под видом частного.

 

ну в том же 15м году спейс икс продал долю себя за ярд бакса гуглу и файделити... то есть грубо говоря маск инвестировал из своего кармана 0.1 ярда и получил ярд через несколько лет...

 

знаешь мне чесно гря глубоко по барабану частный он проект или государственный... можно просто сравнить с нашим прохоровым - тоже такой большой бизнесмен инжениринговый и частный йо-мобиль... Или есть еще какой проект у нас?

На и вроде в сша нет госкорпораций от слова совсем... вся военка - частная, весь космос - частный...

 

ну при чем тут этот вор? он за ярд зелени построил стадион в нью-йорке, а нам втюхивал е-мобиль.

все они без госзаказа сдохнут в один час.

 

Понятно. То есть вы не в курсе, если предлагаете "пересказ по мотивам".

Если читать оригинал (Wall Street Journal), то там речь идет о том, что SpaceX демонстрирует устойчивый рост доходов (launch revenue), при этом облагаемая налогом прибыль год за годом (operating income) близка к нулю. Иными словами, компания SpaceX сознательно болтается чуть выше break-even point и все заработанное тратит на R&D, благо компания не публичная и дивиденды выплачивать не обязана.

А сумма убытка 260 M -- она вообще к SpaceX никаким боком -- это убыток NASA. SpaceX потерял только в виде неполучения денег за пусковую услугу.

 

я понял - Маск бог, его дерьмо пахнет сандалом и все что он делает априори волшебно и сверхприбыльно. я не против.

 

чо та я реально не врубаюсь... а почему они должны остаться без госзаказа? ИМХА это нормально создать частную фирму для выполнения госзаказов. Всем выгодно - и государству (кроме воров-распильщиков) и частникам. Главное же результат...

У одних результат есть, у других результат тоже есть. Но результаты разные.

Вот реально объясни мне - зачем сделали ангару? И сколько на это потратили госденег.