1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    цель спора обычно - дебильная. не поиск истины, а цепляние за слова
    ты ведь с самого начала прекрасно понял - что я имел в виду, когда написал о том, что собянин выходит в город и решает проблемы по возможности
    и что эти поездки (даже если он будет круглые сутки болтать с народом) - глобально ни к чему положительному и конструктивному не приведут. Единовластие, при полном саботаже и халтуре у подчиненных - хреновая система. Мы это видим на примере вообще власти в стране, а не только в Москве.
    Что касается конкретно гаражных разборок и твое предложение собянину приехать и поговорить с "быдлом", как ты их назвал - это и есть инфантилизм. Сам же понимаешь, что это идиотизм не конструктивный, но, прицепившись к словам - будешь долбить до последнего
    ну и канеш ввернул про кирдык омерике, в своем репертуаре)

    зы: как не понятно до сих пор, что я не восхваляю собянина, а предлагаю не навешивать все беды и проблемы города на него одного и не носиться как идиотам с этим транспарантом ежедневно. Это упоротый хохлизм - точно как хохлы у себя видят причину всех своих бед в путине. Неужели ты этого не замечаешь?
    Завтра у тебя засорится стояк в подъезде и ты, вместо того, чтоб вломить управе - будешь неделю сидеть и проклинать тут собянина, который ваще не в курсе проблем дерьма в твоем стояке?))

    Я вижу, что лужковская беспредельная воровская система городского "хозяйствования" - выкорчевывется. Медленно и мучительно, но ей кранты. И мне это нравится. Рулит этим процессом Собянин, или только исполняет приказания сверху - мне не важно. То, что ему мешают вредители в округах - очевидно. То что по мере возможности он их устраняет - я тоже знаю. То, что зачистить весь аппарат за 2-3 года невозможно - мне очевидно. Люди в квартире капиталку с перепланировкой годами вымучивают - а тут целый город огромный.
    И если приходит юзер и заявляет, что дескать именно собянин ему какуюто квартиру в недострое не отдает - я считаю это упоротым хохлизмом. Если человек жалуется, что именно собянин отобрал у него сарай в шанхай-кооперативе - это тоже хохлизм. И если в ответ человек считает, что я засобянинец - он идиот и ничем не отличается от рагулей в хохлостане.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А машину бросать на проезжей части или в соседнем дворе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гарек, а че тогда так однобоко? Если косяк - то саботаж и он ващеее не в курррррррсе
    А если какой положительный момент так вы с Алексеем на пару сразу начинаете ему дифирамбы петь, какой он молодец, какой профессионал и какой правильный вектор взял, а? Это ж какая то вата головного мозга, не? Он в ответе за тех кто ему подчиняется. И как он вправе присваивать достойные деяния его команды так и все их косяки - тоже его
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ни разу не подозреваю в тебе засобянинца)
    Как впрочем и себя не считаю его упоротым противником. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Опять 25)))
    П
    Где ты увидел диферамбы собянину???
    Ну почему для выражения своих взглядов вам непременно необходимо выдумать радикально мыслящего противника?
    То что мне лично глобально нравится как обустроен цент города, нравится проект с пп и многие другие изменения - вовсе не значит, что я пою диферамбы собянину. К томуж я уже не раз вроде высказал свое мнение - что не считаю это именно его заслугой и его крреативом. Я не имею права на свое мнение относительно клумб плитки и пр?
    А косяки в хозяйстве я вижу точно такж как и все. И не оспариваю их.
    Но заявления в виде "пропал город" "собянин враг народа" - считаю истеричными субьективными лозунгами. Не больше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странно что ссылки не попросил, ниче думаю еще попросят))))
    Гарек я думаю у многих тут сложилось мнение что ты и Алексей очень часто именно восхваляете и поете деферамбы СС как крутому мэру.
    Не так давно чето там от тебя на тему его профессионализма было, но искать я еснно не буду
    И конечно же "Собянин враг народа" это субъективизм и даже инфантилизм, но зато с долей правды.
    Просто я всегда считал что если в городе чисто это не заслуга а норма работы команды мэра, если в городе можно проехать с разрешенной скоростью по всем дорогам и не пробить колесо или исполнять слалом - это нормальная работа мэра и его команды. А вот 1 яма - косяк, 100000 ям после 100500 олимпиардов на дороги - это уже саботаж и госизмена
    Опять же ты говоришь про саботаж на местах. Ок, допускаю. Но что мешает СС поменять тупых хапуг? Страх ? Отсутствие веса на полит олимпе? Ну глупости ведь. Ты знаешь как и кто его на Москву поставил (и думаю даже знаешь за что))
    Просто он НЕ ТЯНЕТ! Я даже могу допустить что он не самый плохой парень и даже имеет в чем то благие намерения, но это не его уровень. Ему бы какой нить городок на золотом кольце. Вот це дело было бы. Прям его с любимыми украшательствами, ярмарками, отсутствием авто и плиточкой которая через год на брустчаку 15 века похожа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я не удивлен таким впечатлением)
    равно как и любого, кто позволяет себе усомниться в воровстве и продажности путина - моментально заносят в ватники и ура-патриоты))

    по всему остальному отписал уже выше: считаю собянина на порядок лучшим и полезным городу управленцем, чем лужок.
    также как и все считаю, что он медлит и малодушничает с вредителями - но видимо есть на то причины, не известные нам обывателям
    и разумеется абсолютно согласен с тем, что он несет максимальную ответственность за все косяки своих подчиненных
    Но наравне с вышесказанным уверен, что проблемы не решатся банальной сменой мэров. Лично - верю в положительный результат со временем и готов ждать и терпеть неприятности переходного периода, в свою очередь, прикладывая максимальные усилия на своем уровне - долбить бракоделов жалобами и активным участием хотя бы на бытовом уровне.

    зы: если ты как и я "постоял рядом с темой" - значит знаешь как поделено до сих пор "крышевание" в Москве. Ни федералы, ни прокуратура, ни мусора - никуда не делись. И, к сожалению, очень многие зоны городской деятельности продолжают "контролироваться" людьми и группами из федерального уровня, куда даже собянину с его известной поддержкой - вход закрыт наглухо. Это касается и самостроя, и федеральных земель, и крупных коммерческих объектов, и строительства
    не все так просто...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по выделенному согласен
    по з.ы. я говорил только за кадровый вопрос и никто не будет буровить против него за какого то префекта или главу управы) по самострою кого надо самострою, по землям и другим темам - понятно что смысл ссориться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот у меня через дорогу Капитолий.. Который собираются снести и на его месте построить кратно больший по площади ТЦ. Я точно знаю, что это решение - не на уровне Собянина. И это решение повлечет за собой весьма неприятные ландшафтные и логистические изменения в районе. В частности - запланирована какая-то новая дорога вдоль жд-путей, которая должна пройти непосредственно через частную территорию, принадлежащую моему шефу)) и на этой территории уже давно построены частные строения
    я уж не говорю о том, что Шереметьевская в этом месте и так ползет еле-еле, а теперь и вовсе встанет... Городу тупо принесли готовое решение и сказали воплощать. и город теперь выкручивается - как сделать так, чтоб не наступил коллапс...

    и таких творческих решений сверху - тьма.
    и заложил всю эту кашу - лужок, ибо торговал Москвой направо-налево на всю страну
    система заложена еще до Путина
    а Собянин сегодня - реально выполняет функции "торпеды", как Сердюков в армии в свое время. Должность заведомо непопулярная и "подрастрельная". Все косяки - на нем по определению.
    Вот и подумай - как при всех этих геморроях и перманентных разборках с федералами - ездить с гражданами про гаражи тереть...

    зы: ща вспомнил)) когда сносили какойт тц-сарай на востоке (со стрельбой и распальцовками) - туда кто только не приезжал)) какие только генералы не впрягались
    так и не снесли бы нихрена, если бы на самом верху цыц не сказали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21099 Гарек, 1 мар 2017
    Последнее редактирование: 1 мар 2017
  10. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тогда нахрен нужен такой мэр который ничего у себя в хозяйстве не решает, хотя может поехать к папе и поплакаться в желетку ? но тут проблемы себе а с ТЦ - жителям
    Вот и получается, что ему разрешают на тверской красоту наводить а как стопарнуть какое серьезное решение - так сиди дядя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    я так понимаю ему сказали - разбирайся. если совсем тупик - обращайся, но не дергай по ерунде
    А как считаешь, если дорожников например крышует десяток генералов из фсб - это ерунда?)) можно дергать?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Переубедить вас я не смогу, сразу перейду к оскорблениям (с) :D:D:D

    именно потому ты и обнулился для меня, как собеседник, - несмотря на постоянные обращения и высказывания в мой адрес, - что неспособен ни к содержательному диалогу, ни к вниманию к отличному от своего мнению, ни к вежливой дискуссии. Часть из этого - свойство юношеского максимализма, и возможно пройдет. Часть - может и не пройти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А у него машина не умещается. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, а что не поешь? Вот и последнего, твоя надежда что переубедишь до выборов обитателей этой темы в том что собянин плохой - ты не писал? А обнулился, Алексей, потому что видимо спорить просто лень со мной)
    А восторгания профессионализмом мера и его команды? А одобрение выбранного им вектора развития?
    Или тебе слово "диферамбы" не пригялнулось?
    Ну и если мое косноязычие и прямоту, порой граничащую с хамством и можно списать на возраст, то на что можно списать твою чопорность и надменность в общение с юзерами с отличной от тебя позицией? Причем имхо ты еще последнее время особо перегибаешь с использованием "админ ресурса"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. нравится это.
  15. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гарек, я понимаю что ты маркетолог и забалтывать твой хлеб, но прекращай а?
    Кстати ты ща прям себе противоречишь. То честные выборы, электронные торги, открытость и неподкупность, то "тема генералов фсб" :D
    я тебе еще раз говорю - убрать главу управы или префекта для мэра должно быть делом 5 минут. И никто впрягаться не будет. Ты сам признал что в ВАО жопа. Что недароботка префекта. Я уверен что и СС и НА не знают что там твориться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    по подрядчикам интересно рассказали на днях:

    "выигрывает" тендер нужная контора, с крышей понятно где (ну то есть гораздо выше города)
    начинают косячить
    вызывают префекта и нагибают. тот в свою очередь жалуется крыше. Приезжает человек с охраной на номерах из таблицы и говорит - если мы посоримся, то я эту ромашку забанкрочу, а ты будешь из своего кармана бордюры доделывать и асфальт докладывать. А если не посоримся - я их отымею и они чет там исправят

    как исправляют - все видим.

    и я себе представляю, как собянин едет к царю и рассказывает ему дескать вова помоги отругай этого генерала он нам ромашку подсунул, а они кирпичи криво кладут и угражают))
    да че говорить, если метрополитен ваще по сути болт кладет на городские власти)) недавно и не один раз мусолили про переход на савеловской (и про многие другте) - ваще чистая самодеятельность пегова и никто ему не указ. Я даж не знаю кто его там крышует, если он внаглую захотел - и ларьки в переходе заново строит)) насрать ему и на террористов и на мусор и на бомжей
    а строительство метро в раменках? как затянули пока суды по банкротствам многочисленным...

    я поэтому и говорю: хотите лозунгов - кричите "Путина на кол!"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не пою - стараюсь высказывать свою позицию, приводить аргументы, и стараюсь логически обосновывать суждения. Спорить частотой упоминания кричалок мне действительно и неинтересно, и лениво. Потому и обнулился.

    Я не скрывал и не скрываю, что мне нравятся изменения в городе. И я благодарен команде мэра, которая эти изменения реализует - ибо я понимаю, насколько это тяжело. Косяки я тоже вижу, но поскольку не жду благ на халяву, я эти косяки по возможности стараюсь исправить (сам или опосредовано), или построить жизнь так, чтобы они не мешали.

    Относительно общения с собеседниками с отличной позицией - я стараюсь всегда быть вежливым и корректным. А админ ресурс и вовсе не использую - как раз для того, чтобы исключить упреки в преследовании оппонентов.

    Алексей

    ЗЫ Слово - да, не приглянулось :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я и кричу если ты не заметил, за что Джонником был в либерасты определен) я согласен там система а он ее часть, но от этого не становится хорошим парнем )
    И я и говорю - не его уровень. Ему бы какой нить Гусь Хрустальный.
    Вот у Лужка кстати что мвд что метрополитен ваще не выделывались. Ибо он был Глыба на полит олимпе по сравнению с СС, хоть и не был близким
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    опять же врешь)
    я всегда говорил, что выборы и тендеры - зло и лицемерие.
    убрать префекта наверн не сложно. а что это изменит в моменте? придет другой и за месяц выгонит с поля всех игроков?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну да, оно еще и с ошибкой. Спасибо)
    А по последнему абзацу - у меня другое мнение отличное от вашего )
    Кстати, не напомнишь от меня кричалок? Если только пару постов в стиле большивистских стачек на заводе, но не кричалок, да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    говорил, говорил что теперь все доступно открыто и тд (хотя опять же может это Алексей)
    нет конечно. Еще раз - нет сил ломать систему то пытайся работать в ней. Или плыть со всеми по течению чувствуя себя сволочью и мразью (а не все этого хотят я тебе говорил как то)
    Так вот, поставь префекта который сможет и асфальт без ям получить и с ромашковым генералом не ругаться
    У твоего префекта же получается это
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты
    глубоко заблуждаешься насчет лужка.
    не был он никакой глыбой и вся его картонная мощь держалась на воровских понятиях с 90-х годов. Он абсолютно банальный вор! и никто больше. и вся его "команда" - это бригадиры с шестерками для собирания дани.
    Нужно быть ваще зашоренным, чтоб верить в жизнеспособность такой системы в сегодняшних условиях.
    Я не утверждаю, что Собянин - идеальный кадр для вытаскивания города из 90-х... наверное он не достаточно силен, чтоб сковырнуть по борзоте всех федеральных воров (раз уж сам Путин не может рыжего сотоварищи посадить на нары, че уж говорить), но изменения уже есть. и я надеюсь, что будет только лучше и дальше.
    Если царь в какойт момент решит, что пришло время на должность главы столицы можно посадить "глыбу" уровня Сечина или Шойгу - значт так и сделает. У меня пока нет поводов ему не доверять)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и F.Ruslan нравится это.
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    будет скоро ротация большая и в префектурах и в инспекциях
    жужжит улей в последние месяцы активно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и большинство тех кто тут недоволен Собянина и вменяют ему в основном слабость и говорят что не тянет он Москву. Ты же сам получается с этим соглашаешься. Вот кстати Шойгу бы порвал. Если бы у него желание такое было бы. С МЧС никто не шутил в свое время. С Мо тем более
    Но еще я виду нежелание СС что то менять. Тихо сижу Тверскую украшаю чё скажут делаю в конфликты не лезу. Такой времянщик. Но не хозяйственные. Еще раз. Ты сам сказал у тебя на районе все прилично. Так разве не в во власти СС поменять и сделать так же в ВАО ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    6 лет прошло уже и только начал жжужать ? По моим данным начал 1.5-2 года назад примерно ща типа вторая волна ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а тендеры щас открыты - вэлкам все пожалуйста. но ток теперь это палка о двух концах)) если раньше можно было по знакомству влезть и получить подряд, а потом радостно скинуть концы в воду и свалить с баблом - то теперь условия такие грабительские, что неизвестно еще кто кому платить будет по итогам работ))) вот и желающих урвать от бюджета нахаляву поубавилось сразу
    замкнутый круг. вроде хотели прозрачным сделать и доступным для всех - а получилось наоборот. Теперь в тендеры идут ток свои, которым пообещают, что государство не кинет, эти "свои" халтурят и воруют по-прежнему и кидают в итоге самых крайних субчиков)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я не знаю.
    но надеюсь, что будет зачистка.

    Если уже в вестях прошлись про ужас на дорогах - эт неспроста))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,450
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Шойгу порвал бы как тупик грелку. Попробовал бы ты красную рыбу легально начать возить с дальнего востока в Москву в его бытность. Да и сейчас не знаю, изменилось ли?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот даже добавить нечего )
    ну только если про вес цены в оценке)))
    а вот единственно в чем я с СС согласен и за что ему спасибо что поднял вопрос об отвратительной работе ЕИС )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    эм а рыбники нелегально или за доляху возили? я не в курсе просто
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика