F25 Ветка владельцев BMW X3 (часть 4)

На холостых оборотах бензинка не может обеспечить необходимым крутящим моментом генератор при больших зарядных токах. Для бензинок движение -жизнь.

 

Пусть даже и так. В чем сомневаюсь. На холостых в движении не работает ни один мотор на акпп

 

Именно так. Погнали.
1. Зимой долго ехал в спорте коробочном чтобы поактивнее батарейку подзарядить.
2. А почему батарейка поактивнее будет заряжаться?
3. Потому что она двигается вместе с автомобилем-бензинкой, т.е. авто-бензинка не стоит на холостых. И авто-бензинка двигается в спорт-режиме, на повышенных оборотах, т.к. при большой электрической нагрузке на генератор (при сильно разряженном аккумуляторе ток заряда будет большим, и этот ток будет тормозить генератор своей большой величиной, а генератор будет тормозить двигатель) при малых оборотах не хватает величины крутящего момента у бензинового двигателя. У дизелька хватает.

 

Соглашусь. Бензинке на холостых не то что ехать не получится, но и генератор крутить сложно

 

С ума сойти...

 

Вы для начала определитесь, чего у Вас не хватает для того, чтобы "поактивнее батарейку подзарядить": мощности бензинового двигателя или мощности генератора?
В своё время специально мониторил изменение напруги в сети при движении, но никакого влияния оборотов так и не заметил. От степени заряженности аккумулятора, от EcoPro - да, зависит, от оборотов - вообще никак. Может, у нас прошивки разные?

 

Жесть

 

Сначала с жестянщиками разберёмся.
Владимир nkz
Что в этом тексте не так?
1. Разряженный аккумулятор берёт от генератора больший зарядный ток, чем заряженный.
2. Чем больше электрическая нагрузка (ток через генератор-аккумулятор), тем больше механическая нагрузка на двигатель от генератора.

 

Ничего.Это блуждающая ошибка.Забей.
Попробуй сделать план проверки и следуй ему.
А так,можешь попросить Романа исправить это.

 

спор какой-то ни о чем. выведите на приборку напряжение в бортовой сети и наблюдайте, если так интересно. при разном состоянии акб, в одинаковых условиях движения/статики, будут разные показатели.

 

Торможение активнее будет.Соотвественно рекуперации будет больше.
Но не только это.В ЭКО например,машина экономит все,АКБ заряжает плохо.Поэтому я убрал старт авто в режиме ЭКО,да и старт стоп бесит,он вырубается в ЭКО,даже если закодирован на запоминание последнего положения.
Режим спорт это бмв без всех ограничений.

 

Вроде эту тему проходили и пришли к выводу, что на зарядку аккумулятора обороты мотора и режимы движения никак не влияют.

 

Напряжение и ток это разные показатели. При увеличении оборотов увеличивается зарядный ток, то есть аккумулятор заряжается быстрее. Напряжение же регулируется реле-регулятором и оно постоянно около 14,7В при зарядке.

 

Жесть в том, что " у бензинового двигателя не хватает крутящего момента для зарядки АКБ на малых оборотах"

 

Не говорите ерунды. Закон Ома Вам в помощь.

 

меньше сопротивление - больше сила тока, но как это привяжешь к оборотам генератора?

 

1. Бензиновые двигатели разные, требуется конкретизация.
2. При малых оборотах генератора, малые токи отдачи, нагрузка на двигатель маленькая.
3. Сравните нагрузку от генератора и мощность двигателя на оборотах холостого хода в одинаковых единицах, все станет понятным.

 

Элементарно! Ну или почти:
1. Чем больше посажена батарейка, тем больше разница напряжения между ней и генератором (к этой разнице уже можно примерять закон Ома, но с кучей поправок на изменяющиеся с температурой параметры АКБ). От оборотов при исправном регуляторе не зависит никак.
2. Чем больше разница напряжений, тем больший по закону Ома будет уравнительный ток (т.е. ток зарядки АКБ).
3. Чем больше ток зарядки, тем больше (при неизменном напряжении) требуется мощность генератора (и она конечна!) и если нужно её больше чем генератор сможет выдать - его напряжение просядет несмотря на регулятор (чуда не случится). Потому что умные регуляторы, САМОСТОЯТЕЛЬНО снижают возбуждение (и соответственно напряжение на выходе генератора) при максимуме нагрузки - дабы генератор не спалить. Патамушта см. п.1 и 2.
4. Чем больше вырабатываемая генератором мощность, тем больше тормозящая нагрузка на вал двигателя, которую ЭБУ леХко парирует увеличением впрыска топлива и свои 750 об/мин восстановит по-любому.

Полагаю примитивы ТАЗа оставить за скобками. У ВСЕХ без исключения остальных современных авто дело обстоит так как описано. Бензинки или керосинки без разницы.

 

TwisterJet
А причем тут ТАЗы? Я имел ввиду БМВ.
Вы честно считаете, что при повышении нагрузки ЭБУ парирует падение оборотов ?

 

так может будем сразу о токе вырабатываемом генератором говорить? Закон Ома тут очень, скажем так, мимо.

Кстати, перелогинься.

естественно.

 

Честно! При исправном ЭБУ иначе и быть не может.

Не-е... Не можу мимо.
Законы электротехники рулят всегда и везде и тока отдельно от сопротивления и напряжения не бывает. Несмотря на то, что не все их слагаемые очевидны обсуждающим. Особенно в "умных" системах, где параметры генератора задаются в соответствии со многими параметрами от температуры за бортом до емкости и типа АКБ.

 

а из этого пункта вроде как понятно, что сила тока вырабатываемая генератором, зависит от оборотов:

 

Естественно что? Упрись бампером в забор и терпеливо жди пока ЭБУ восстановит обороты. Речь о том какой мощности двигатель , а точнее с каким распределением мощности от оборотов сможет переварить нагрузку от генератора и нагрузку возникающую от сопротивления качению колес на оборотах холостого хода. Как то так.

 

ничего не понял.
есть обороты ХХ которые электронно установлены ЭБУ и которые мотор пытается держать. включи кондей, включи скорость - обороты не поменяются.

 

Это если мощность на холостом ходу больше мощности кондея генератора и силы сопротивления качению. У колеги на 184 силах чуть в снежной жиже стал ногу с тормоза убрал а ничего не происходит.

 

А что должно произойти?

 

И да и нет.
Генератор рассчитывается и для работы при х.х. тоже и этих оборотов ему достаточно для среднестатистической нагрузки. Даже есть запас по возбуждению (т.е. не всё что может выдает), правда небольшой. Если есть желание проверить - замените шкив на меньший по диаметру. Убедитесь, что разницы в параметрах не будет, а ведь частота вращения ротора генератора увеличится.
Скажу больше - если запаса по возбуждению не останется - ЭБУ увеличит частоту вращения коленвала. Сам.
С ростом оборотов запас по возбуждению увеличится, конечно, но это запас, при нормальной АКБ - лишнее. Т.к. регулятор не даст при увеличении оборотов возрасти напряжению и возбуждение снизит. А при неизменном напряжении на выходе и ток заряда будет такой же.
Нюансов несколько. Как правило зарядка нужна пипец как и срочно - зимой. Невосприимчивость АКБ к заряду при минусовой температуре электролита создает видимость "слабости" генератора. Согреется - нагрузит генератор.
Другой крайний случай - работа генератора в жару на х.х. Эффективность охлаждения при малых оборотах недостаточна, и при большой нагрузке генератор перегревается. Для уменьшения перегрева регулятор также снижает нагрузку на генератор единственным доступным для него способом - снижая возбуждение, следовательно мощность и перегрев.

 

Ну как бы ЭБУ поднять обороты до холостого хода и машина поехать, не ? У вас не так ?

 

1. "Генератор рассчитывается и для работы при х.х. тоже и этих оборотов ему достаточно для среднестатистической нагрузки."

Что такое среднестатистическая нагрузка в автомобиле?

2. Есть реальные примеры замены шкива генератора?

3. "при неизменном напряжении на выходе и ток заряда будет такой же."

Ток заряда изменяется в зависимости от степени заряда батареи, не?

 

Нет. Не так. И не только у меня.